* Последние сообщения


Автор Тема: Различие полов у соловья  (Прочитано 13475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

id15954798

  • Гость
Различие полов у соловья
« : 18 Май 2013, 22:25:42 »
Уважаемые знатоки- хотелось бы узнать от профессионалов как отличить пол у соловья? вот к примеру- 2 соловья ( пойманы не на пение) один 4 мая а другой 14го мая?? на данный момент оба молчат в тряпочку...может ли один ( или оба) из них оказаться самкой?? как это проверить на "точно"? вариант: выпустить и посмотреть. если ПОЛЕТЕЛ, то самец. а если ПОЛЕТЕЛА, то самка-меня не устраивает) надеюсь на вашу помощь..
 Дополнительный вопрос: можно ли поймать восточного соловья на Юге? или всех пойманных автоматически считать южными соловьями??

Оффлайн Константин.tgn

  • Я занят женой и распутными девками...
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Жить - хорошо,а хорошо жить ещё лучше...
    • Откуда: г.Таганрог
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #1 : 18 Май 2013, 23:24:55 »
Уважаемые знатоки- хотелось бы узнать от профессионалов как отличить пол у соловья? вот к примеру- 2 соловья ( пойманы не на пение) один 4 мая а другой 14го мая?? на данный момент оба молчат в тряпочку...может ли один ( или оба) из них оказаться самкой?? как это проверить на "точно"? вариант: выпустить и посмотреть. если ПОЛЕТЕЛ, то самец. а если ПОЛЕТЕЛА, то самка-меня не устраивает) надеюсь на вашу помощь..
 Дополнительный вопрос: можно ли поймать восточного соловья на Юге? или всех пойманных автоматически считать южными соловьями??
На юге ,это где?Если у нас,то у нас только восточные,за редким исключением. У тебя соловьи закрытые седят ,или в открытых клетках?

Оффлайн ххххххххх

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #2 : 18 Май 2013, 23:26:23 »
Я тут давеча одному отвечал:"не царское это дело жопки продувать" :ap:

id15954798

  • Гость
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #3 : 18 Май 2013, 23:41:52 »
На юге ,это где?Если у нас,то у нас только восточные,за редким исключением. У тебя соловьи закрытые седят ,или в открытых клетках?
сидят не у меня- но сидят по всем правилам в закрытых клетках под белой материей и тд.. меня просто интерисует: может ли среди них быть самка?? и -если знаешь- раскажи как отличить пол

id15954798

  • Гость
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #4 : 18 Май 2013, 23:44:08 »
Я тут давеча одному отвечал:"не царское это дело жопки продувать" :ap:
видимо Вы о различиях по клоаке шутите... ну а по делу инфа есть?

Оффлайн ххххххххх

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #5 : 18 Май 2013, 23:48:05 »
Так это и будет основное отличие.

id15954798

  • Гость
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #6 : 18 Май 2013, 23:53:49 »
Так это и будет основное отличие.
не сочтите за труд описать в чем оно... или дать ссылку на какой либо источник

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6956
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #7 : 18 Май 2013, 23:54:42 »
Так это и будет основное отличие.
Точно,дуть под хвост-там весной четко видно.Все,как у кенаров. :ad:
Если,конечно,попадается самка,у которой уже есть гнездо,то может быть и наседное пятно разной степени развитости.Опять же,как у канареек. Но такую самку сразу в природу.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6956
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #8 : 18 Май 2013, 23:59:23 »
У самца клоакальный выступ четко обозначен,по отношению к поверхности тела стоит почти вертикально.
У самки конец брюшка с клоакой так сильно не выделяется,клоакальный выступ незначительный,пологий,а незадолго до откладки яиц конец брюшка с клоакой похожи на сигару. :ab:
По моему,кто-то выкладывал рисунки,где это показано.

id15954798

  • Гость
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #9 : 19 Май 2013, 00:00:38 »
Точно,дуть под хвост-там весной четко видно.Все,как у кенаров. :ad:
Если,конечно,попадается самка,у которой уже есть гнездо,то может быть и наседное пятно разной степени развитости.Опять же,как у канареек. Но такую самку сразу в природу.
то есть внешних или поведенческих признаков не наблюдается?? и молчащая птица может оказаться упрямым с амцом?? спустя какой срок упорно молчащую птицу можно определить как самку?

id15954798

  • Гость
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #10 : 19 Май 2013, 00:02:56 »
У самца клоакальный выступ четко обозначен,по отношению к поверхности тела стоит почти вертикально.
У самки конец брюшка с клоакой так сильно не выделяется,клоакальный выступ незначительный,пологий,а незадолго до откладки яиц конец брюшка с клоакой похожи на сигару. :ab:
По моему,кто-то выкладывал рисунки,где это показано.
спасибо!! буду дуть и рассматривать- видимо другого способо раздобыть самку нет((

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6956
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #11 : 19 Май 2013, 00:04:10 »
Весной по-любому по клоаке будет видно,по внешним признакам,тем более,в клетке,думаю,затруднительно.
Иногда соловей самец при поимке выдает отдельные колена песни прямо в руке или в кутейке(когда его везут домой).
Но лучше,чтобы кто-то один раз показал(хотя бы на канарейках),как это делается. :ad:

id15954798

  • Гость
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #12 : 19 Май 2013, 00:09:42 »
Весной по-любому по клоаке будет видно,по внешним признакам,тем более,в клетке,думаю,затруднительно.
Иногда соловей самец при поимке выдает отдельные колена песни прямо в руке или в кутейке(когда его везут домой).
Но лучше,чтобы кто-то один раз показал(хотя бы на канарейках),как это делается. :ad:
буду искать человека и тренироваться на кошка... тьфу-канарейках!)) а то сидит у меня прошлогодний молчун а у товарища два свежейпойманых.. и хочется самочку отыскать!! тогда пусть этот молчун молчит сколько угодно- лмишь бы был фертильным!))

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8408
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #13 : 19 Май 2013, 15:58:41 »
Уважаемые знатоки- хотелось бы узнать от профессионалов как отличить пол у соловья? вот к примеру- 2 соловья ( пойманы не на пение) один 4 мая а другой 14го мая?? на данный момент оба молчат в тряпочку...может ли один ( или оба) из них оказаться самкой?? как это проверить на "точно"? вариант: выпустить и посмотреть. если ПОЛЕТЕЛ, то самец. а если ПОЛЕТЕЛА, то самка-меня не устраивает) надеюсь на вашу помощь..
 Дополнительный вопрос: можно ли поймать восточного соловья на Юге? или всех пойманных автоматически считать южными соловьями??

При наблюдении у западного соловья самца надхвостье более рыжое и яркое весной, в остальном четких внешних отличий не знаю. С шагов 10-ти на просматриваемом месте визуально могу отличить с долей вероятности далеко не 100 %. Несколько раз ловил местового западного и его подругу  :ac:  в рядом стоящие лучки не разобравшись на месте, что он уже не один. Азарт захлестывал.  :ah:
Поэтому имел возможность сравнить. Естественно моментально отпускал.
          По окраске восточный соловей от западного отличается заметно более темным брюшком и россыпью пестринок на груди. Некоторые западные имеют практически беловатое брюшко.
          В клетке западный никогда не водит хвостом из стороны в сторону, только вверх и вниз, более резко и с большей амплитудой.
          На юге пролетных соловьев восточных поймать можно также как и западных, но полную песню прослушать невозможно, в отличии прилетевшего на место западного. Поэтому кот в мешке мало интересен. :ac:
« Последнее редактирование: 19 Май 2013, 18:59:08 от красношапочный »

id15954798

  • Гость
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #14 : 19 Май 2013, 18:41:41 »
большое спасибо за инфу, господин штурман :ay:
 ну так а сколько может молчать самец сидя в клетке?? не хочется ошибиться и назначить самкой  мужика)) Скажите а если в одну клетку ссадить-на сколько быстро выяснится пол??

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8408
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #15 : 19 Май 2013, 19:06:16 »
 
Цитировать
ну так а сколько может молчать самец сидя в клетке??

При уверенности полной, что это самец и создании условий соответствующих, кормлении сразу после поимки живым кормом обильно и пойманный вовремя должен запеть в течении 10 дней - крайний срок. Если пренебречь каким либо фактором, то может вообще не запеть.

id15954798

  • Гость
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #16 : 19 Май 2013, 19:26:38 »
В общем-как я понимаю_хрен я узнаю: самец там молчит или самка))

Оффлайн Андрей

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 35
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #17 : 05 Декабрь 2013, 21:13:55 »
По поводу отличия самца восточного соловья. Киньте в клетку мучника и понаблюдайте - обычно прежде чем его взять, если самец, то смотря на червя он начинает крутить хвостом как бы из стороны в сторону с подъемом ( как заметил красношапочный), а самка  - не крутит, как-бы взмахивает.

Оффлайн Капитан

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 875
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Волгоград
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #18 : 07 Декабрь 2013, 08:07:32 »
Вообщем вы абсолютно правы ,пока не запоет,хрен вы разберетесью.На сегодняшний момент это маловероятно.

Оффлайн ивайло

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Болгария, Сафия
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #19 : 07 Декабрь 2013, 20:27:25 »
Самай  харошии способ ета  атлов  с телефон  на  драку и ос.  Всегда пападается мужкая  птица ,защитая свая територия. 

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6956
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #20 : 07 Декабрь 2013, 20:38:12 »
Бывает,пролет весной задерживается,а когда начинается-летят сразу и самцы,и самки.И тогда самки на запись идут не хуже самцов-им же хочется увидеть столь голосистого жениха. :ag:
Весной соловью достаточно под хвост дунуть-и сразу все станет ясно.

Оффлайн ивайло

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Болгария, Сафия
Re: Различие полов у соловья
« Ответ #21 : 07 Декабрь 2013, 22:11:17 »
Кагда давно  я лавил  салавя  с помащи лучка  , етат  способ  ефективнии но  нет  кантрол  над  ситоации. На  драко  салавей  идиот  активна  пастаяна паиот  що би атпагнут натрапника  на  ево  територия. Очин интересна  наблюдат  как он  летит  над телефон и исчет пративника.

Оффлайн Nikolaй

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.сызрань
Различие полов у соловья
« Ответ #22 : 07 Июль 2018, 20:49:23 »
Подскажите а у слетков обычного соловья есть отличия

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6956
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Различие полов у соловья
« Ответ #23 : 08 Июль 2018, 12:21:44 »
Внешних отличий в окраске нет.
Пользователь Тушка 134 утверждает,что отличает молодых птиц по клоаке.На мой взгляд,для этого надо иметь очень натренированный глаз,пересмотреть сотни этих самых клоак у певчих птиц.Сам смотрел-действительно,у самцов она побольше,"помощнее",но гарантию я бы за себя не дал.
Если у вас,к примеру,пара слетков,то они могут оказаться и однополыми,сколько не сравнивай-одинаковые.

Оффлайн Александр Крохин

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1365
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Лобня, Московская область
Различие полов у соловья
« Ответ #24 : 08 Июль 2018, 14:05:30 »
При поимке молодых соловьёв невозможно определить пол сразу. Любые утверждения обратного, мне кажется, будут ложными. Много раз ошибался, определяя по клоаке, в том числе и у пойманных молодых певчих дроздов. Вероятность 50 на 50, другими словами - пальцем в небо. Клоака, порой, у молодой самки, ловленной в конце августа или в сентябре, гораздо больше, чем у самцов. Конечно, опыт имеет громадное значение по всем другим внешним признакам определить самца: голова, изгиб профиля от клюва до живота, расстояние от килевой кости до клоаки и т.д. У старого охотника подсознание, опираясь на многочисленные мелкие нюансы, подсказывает пол птицы с более высокой вероятностью точнее, чем у неопытного. Ошибка не исключена.
Сообщение понравилось: 555, Mike, сансаныч, Геннадий Валентинович, igor, Kasatka

Оффлайн Andrei68

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Rasskazovo
Различие полов у соловья
« Ответ #25 : 10 Июль 2018, 22:04:49 »
Ловил на пролете осенью двух Соловьев,покрутил их вруках посмотрел,оставил одного,скорее всего оба сиголетки,второго выпустил.Оставшийся в клетке в этот же день забормотал,но толку от него я так и не услышал.Различал самцов по клоаке,как описывал и выкладывал Николай П.Где то в теме соловей птица легенда.А больше ни как,если только по песне.

Оффлайн Nikolaй

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.сызрань
Различие полов у соловья
« Ответ #26 : 11 Июль 2018, 18:12:04 »
Ладно поживем увидем а в каком возрасте начинают бормотать самцы и нужно ли ставить запись соловья для обучения к сожалению потерял соловья не давно 5 лет отпел исправно по 4-5 месяцев в год вот думаю стоит ли заморачиваться с слетками и будет ли толк

Оффлайн Jik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Липецк
Различие полов у соловья
« Ответ #27 : 11 Июль 2018, 18:39:45 »
Не проще весной поймать выслушенного?

Оффлайн Nikolaй

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.сызрань
Различие полов у соловья
« Ответ #28 : 15 Июль 2018, 18:25:50 »
А в каком возрасте обычно молодеж пытается голос пробовать

Оффлайн kfym1953

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.белёв
Различие полов у соловья
« Ответ #29 : 23 Июль 2018, 17:26:23 »
Насчёт очень натренированного взгляда и пересмотра сотен клоак у меня всё так и есть. Только уточню: я могу различить пол у молодых птиц по клоаке только после ювенильной линьки (не у слётков), и ещё соловей не должен быть жирным. При той упитанности, что имеет в норме соловей перед миграцией, клоака у самца будет выглядеть как у самки, так как она погрязает в жире, подпирающем кожу.
  Не  большая  заслуга- отличатьпо полу птиц (весной ,во время размножения ).  Особенно перед аудиторией  ДИЛЕТАНТОВ,которые слушают ОРАТОРА  --раскрыв рот( даже если это " МЕСТОВЫЕ- "орнитологи"-НЕ ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ от  среднего  любителяФОРУМОВ.
Особо  запомнился  "МАСТЕР-КЛАСС"Тушки" ,как она отличаетсамцов и самокслетков   ИВОЛГ   !
ЭТО  "ЧУМАК"-  форума " ЧИЖИК  !!!СРОЧНО  присудитьЧЛЕН-КОРА    затоку" ПОЛОВ"
УДИВЛЯЮСЬ  ЕГО-(ЕЕ)  разнузданности и БЕЗНАКАЗАННОСТИ ЛЕЗТЬ  В СОВЕРШЕННО НЕЗНАКОМЫЕ  ДЕЛА. 
       напечатано      со   слов    " ИВОЛГА__52"
Сообщение понравилось: 555