Автор Тема: Свободные полёты  (Прочитано 11689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Свободные полёты
« : 13 Июль 2014, 01:19:29 »
Мы решили не отставать от получившего сейчас на западе широкое распространение увлечения к свободным полётам. Наши робкие попытки имеют успех. И уже в ближайшие дни это будут настоящие свободные полёты.



« Последнее редактирование: 18 Август 2014, 09:06:15 от Репел »

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Свободные полёты
« Ответ #1 : 13 Июль 2014, 01:41:23 »
Красиво.
Обратила внимание,что Вы  попугая  не за веревку к себе притягиваете ,птица возвратилась сама и без лакомства.Любовь к хозяину или результат тренировок?Сколько птице лет?

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Свободные полёты
« Ответ #2 : 13 Июль 2014, 01:58:23 »
Птице всего четыре месяца и летит она к тому кого любит..... и без лакомств

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Свободные полёты
« Ответ #3 : 13 Июль 2014, 02:30:25 »
В дальнейшем на какое расстояние ( при настоящем свободном полете)  птица может улететь??Что по этому поводу пишут западные коллеги?
Какое надо иметь спокойствие ожидая,пока птица налетается.

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Свободные полёты
« Ответ #4 : 13 Июль 2014, 09:38:39 »
занимался этим около 10 лет. занятие весьма спорное в том числе и на западе, и психологически не простое. разные виды птиц ведут себя по разному, большинство видов для этого не пригодны (не достаточно социальны, слишком мелкие, плохо ориентируются на местности и тд). в принципе идея в том чтобы использовать инстинкт птицы выкормыша импринта находиться в стае или в непосредственном контакте с партнером по паре, которых естественно подменяет человек. плюс разумеется хорошая дрессировка. с такой птицей необходимы практически ежедневные занятия до ее полного взросления, да и потом тоже не на много реже. основная проблема со свободным полетом-неприятные неожиданности: хищники, шумы, стрельба, средства транспорта и все к чему птицу специально не приучили заранее, может ее спугнуть и от чего она может “залететь“ к черту на рога сломя голову...
на видео вижу 3 потенциальные проблемы: 1. после возвращения птицу необходимо поощрять кормом хотя бы иногда, иначе в подростковом возрасте начнутся проблемы. 2. у вас хорошее открытое место, но линии электропередач опасны для такой крупной птицы и они слишком близко. 3. у вас не будет возможности выгуливать зимой. места типа школьного спортзала могут со скрипом сойти как временная подмена, лучше если есть возможность использовать несколько разных подобных мест.

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Свободные полёты
« Ответ #5 : 13 Июль 2014, 10:54:38 »
Спасибо за подсказки. Да, всё это так. Эти нюансы однозначно нужно учитывать. Птица пока молода и нет конкретных лакомств. Но это предполагается. Пока все полёты проходят со страховкой, поэтому провода недосягаемы. По поводу зимы-есть сложности. Но в этот период много оттепелей. Будем надеяться что с подсказками что-то получится :ab:

Оффлайн Сергей111

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 954
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ирбит. Свердловская область
Re: Свободные полёты
« Ответ #6 : 13 Июль 2014, 10:54:46 »
С проезжающих машин наверно завидуют. Вот управляемая радиомодель то у мужика.

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Свободные полёты
« Ответ #7 : 13 Июль 2014, 11:01:24 »
В дальнейшем на какое расстояние ( при настоящем свободном полете)  птица может улететь??Что по этому поводу пишут западные коллеги?
Какое надо иметь спокойствие ожидая,пока птица налетается.
Сложно сказать как далеко птице захочется улететь. Однажды оборвав леску птиц улетел на метров 200, но возвращается. При спокойной, безветренной погоде за один раз навернул кругов 6 пока успокоился. На западе сейчас много клубов, которые занимаются свободными полётами -это новость скорее у нас. Вот вчера проходили в Чехии свободные полёты -  http://www.ararauna.cz/2014/06/letni-setkani-vyznavacu-volneho-letu-papousku-12-cervence-v-lipove-a-2-srpna-v-sumperku/

Оффлайн Сергей111

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 954
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ирбит. Свердловская область
Re: Свободные полёты
« Ответ #8 : 13 Июль 2014, 11:07:23 »
А в зимний период обязательно что-ли так рисковать. Птиц то довольно теплолюбивый. И если в его попугайской голове что-то замкнет летом, это может обойтись без последствий. Учитывая летнюю температуру даже на сутки. Но зимой? Хотя это не волнистый попугайчик у которых мозги ноль, а серьезная машина.

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Свободные полёты
« Ответ #9 : 13 Июль 2014, 11:21:57 »
Зима, это не риск. Мои питомцы покидают улицу при усточивых-5С. Где-то видел много фото свободных полётов зимой в Швеции. Вот фото из Словакии

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Свободные полёты
« Ответ #10 : 13 Июль 2014, 11:37:07 »
Да,ары очень умны и любят хозяина.Мои знакомые приучили ару к свободному выгулу (вылету)--по утрам и обязательно до кормления птицу выпускают полетать над большим участком.Сделав несколько кругов,он сам возвращается к мисочке с чем- то вкусненьким.На всякий случай у владельца бинокль под рукой да и соседи предупреждены ,что в случае чего -при возврате вознаграждение.Леса поблизости нет и опасности от хищн.птиц пока не было.

Оффлайн ivolga_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белёв
Re: Свободные полёты
« Ответ #11 : 13 Июль 2014, 12:09:01 »
Мне не понятно ,с какой целью  занимаются  этим . Удивить  других? У ручных (выкормышей )- свободных в доме птиц  ,опасностей не считанное число :- вода -утонуть ,кипяток -обжечься ,сгореть на плите ,проглотить  кусок шпагата ,запутаться в шторе ,заклинить в щели  ......и т.д. Во первых к "свободе " надо приручать -постоянно . Иначе взрослая птица совершенно не адекватно  ведет себя на свободе.Ее пугает  ВСЕ . Что даст " свободный полет " ?.  Невероятное количество опасностей для жизни . И главное--ХИЩНИКИ . Уверен - учет  уже ведется . Представляю ,сколько разочарований и боли  принесло и принесет это увлечение.                                                                                                                             Посмотрите эти ролики  . Вот такое содержание мне понятно и радует.                                                                                             

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Свободные полёты
« Ответ #12 : 13 Июль 2014, 12:34:39 »
Да,....... Михаил, мне очень жаль что Вам это не доступно в понятии.

Оффлайн ivolga_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белёв
Re: Свободные полёты
« Ответ #13 : 13 Июль 2014, 12:42:01 »
 Сергей , мне очень доступно . Особенно на примере выкормышей иволг  .которые опустил ,не желая вспо минать   грустные и трагичные  случаи.

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Свободные полёты
« Ответ #14 : 13 Июль 2014, 12:57:46 »
На западе уже не один десяток клубов, увлеченных этим занятием. Не нужно путать разных птиц(об этом уже упомянул Птичник). Ара это птица с высоким уровнем интеллекта. А опасности нас и птиц ожидают везде, только их нужно предвидеть. Ролики что вы выложили скорее исключение из парвил, чем норма.
Ну и пару фото

Оффлайн ivolga_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белёв
Re: Свободные полёты
« Ответ #15 : 13 Июль 2014, 13:47:36 »
  Конечно ,я не навязываю своего мнения,просто высказал  его. Все виды птиц ,условия содержания ,цели - на любителя ,у каждого свои. Голубеводы зная  ,что весной и осенью не каждый  любимый их голубь доживет  до следующего сезона ,все же содержат их и "гоняют". А ролики ,что я выложил -о дружбе животных ,что мне ближе . Не в  тему  ,но у меня такое было с кошкой и куницей .                               

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Свободные полёты
« Ответ #16 : 13 Июль 2014, 16:06:05 »
Не, свободные полеты это здорово! Любовалась просто. В воздухе они смотрятся шикарно!!  :ay:  Вот она где красота то раскрывается, не то, что сидячие в клетке.
Зима думаю не проблема. Птицы холода вообще не особо боятся, а тут еще и двигается, и при -20 пусть летают. Успехов.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Свободные полёты
« Ответ #17 : 13 Июль 2014, 16:16:50 »
Горностай кота совсем загрыз )))

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Свободные полёты
« Ответ #18 : 14 Июль 2014, 10:18:41 »
Мне не понятно ,с какой целью  занимаются  этим . Удивить  других? У ручных (выкормышей )- свободных в доме птиц  ,опасностей не считанное число :- вода -утонуть ,кипяток -обжечься ,сгореть на плите ,проглотить  кусок шпагата ,запутаться в шторе ,заклинить в щели  ......и т.д. Во первых к "свободе " надо приручать -постоянно . Иначе взрослая птица совершенно не адекватно  ведет себя на свободе.Ее пугает  ВСЕ . Что даст " свободный полет " ?.  Невероятное количество опасностей для жизни . И главное--ХИЩНИКИ . Уверен - учет  уже ведется . Представляю ,сколько разочарований и боли  принесло и принесет это увлечение.                                                                                                                             Посмотрите эти ролики  . Вот такое содержание мне понятно и радует.                                                                                             
в результате свободного полета получается птица резко отличающаяся ментально от своих собратьев домоседов. умные крупные и активные птицы лишенные такой возможности попросту сходят с ума. посмотрите на врановых в любом живом уголке для наглядности. к тому же крупные птицы (от скворца и больше) в домашних и вольерных условиях нормально летать не могут. особенно это относится к крупным острокрылым птицам летунам на дальние рассторния-воронам, арам и тп. они нуждаются не только в просторе но в первую очередь в потоках воздуха чтобы летать по настоящему. а для владельца это такой же экстрим как прыжки с парашютом, банджи и тп. чтобы летать зимой птица должно быть аклиматизирована, то есть содержаться при близких к нулю температурах постоянно. это реально, но технически сложно. на счет голубятников пример хороший-у них совсем другая ментальность.

из собственного опыта могу сказать что в конечном итоге главная проблемма -люди и их выходки (вандализм, воры, собачники с невоспитанными собаками без поводков, матациклисты влетающие на пешеходные дорожки и тп), а отнють не хищники (если конечно правильно ростить птицу, развивая у нее нормальные инстинкты самосохранения, без сюсюканья) и не аварии.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Свободные полёты
« Ответ #19 : 14 Июль 2014, 11:32:40 »
На западе уже не один десяток клубов, увлеченных этим занятием. Не нужно путать разных птиц(об этом уже упомянул Птичник). Ара это птица с высоким уровнем интеллекта. А опасности нас и птиц ожидают везде, только их нужно предвидеть. Ролики что вы выложили скорее исключение из парвил, чем норма.
Ну и пару фото
Добрый день, у меня жил синелобый амазон наверное лет 15, был совершенно ручной- большей степени доверия я не отмечал ни у одной птицы живущей у меня. При чем признавал только меня своим хозяином, в мое отсутствие он переключался на жену. Так вот эта большая птица позволяла переворачивать себя на спину и гладить себя . Во время поездки в отпуск отпуск амазон больше сидел на кресле позади меня и наблюдал в окошко за всем происходящим, при остановке в лесу я отпускал его - он летал и возвращался в машину. Я был совершенно уверен в нем, но наступил момент когда по причине нескольких неблагоприятных обстоятельств он испугался и улетел, потом месяц возвращался к дому, но так вернуть его не удалось- дети очень страдали. Так что все эти выпуски до поры , до времени. На данный момент я не выпускаю ни одну птицу из клетки, не хочу по глупости терять дорогих мне птиц. Рано или поздно это понимают любители птиц, и лучше если они раньше это поймут и осознают, что не нужно выпускать птиц из клетки. Это конечно же не относится к врановым и ловчим птицам. Тут уже хозяева этих птиц знают на что идут и делают такие выпуски обдуманно .

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Свободные полёты
« Ответ #20 : 14 Июль 2014, 16:42:59 »
А я бы выпускала. До поры до времени (уж кому сколько). Лучше летучий ара  5 лет, чем нелетучий 65.
Хотя птиц конечно дорогой, в буквальном смысле.

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Свободные полёты
« Ответ #21 : 14 Июль 2014, 21:26:08 »
Добрый день, у меня жил синелобый амазон наверное лет 15, был совершенно ручной- большей степени доверия я не отмечал ни у одной птицы живущей у меня. При чем признавал только меня своим хозяином, в мое отсутствие он переключался на жену. Так вот эта большая птица позволяла переворачивать себя на спину и гладить себя . Во время поездки в отпуск отпуск амазон больше сидел на кресле позади меня и наблюдал в окошко за всем происходящим, при остановке в лесу я отпускал его - он летал и возвращался в машину. Я был совершенно уверен в нем, но наступил момент когда по причине нескольких неблагоприятных обстоятельств он испугался и улетел, потом месяц возвращался к дому, но так вернуть его не удалось- дети очень страдали. Так что все эти выпуски до поры , до времени. На данный момент я не выпускаю ни одну птицу из клетки, не хочу по глупости терять дорогих мне птиц. Рано или поздно это понимают любители птиц, и лучше если они раньше это поймут и осознают, что не нужно выпускать птиц из клетки. Это конечно же не относится к врановым и ловчим птицам. Тут уже хозяева этих птиц знают на что идут и делают такие выпуски обдуманно .
в вышесказанном есть большая доля правды, свободный полет требует сочетания очень хорошего знания биологии вида, первоклассной дриссуры и уйму времени. и даже со всем этим нужна еще определенная доля везения. конкурсное аджилити с собакой по сравнению с хорошей свободнолетающей птицей-детские игры.

вопрос еще летает ли птица стацонарно (вокруг дома где содержится в уличном вольере), что гараздо проще и безопаснее, или на ходу, что требует уровня дрессировки высшей лиги из всех какие вообще существуют.

с врановыми проще по ряду причин. во первых их защищает от ищников все местное врановое сообщество, во вторых на них нет ялыка с множеством нулей, и в третьих друого выхода нет, иначе они сходят с ума.

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Свободные полёты
« Ответ #22 : 16 Июль 2014, 23:52:58 »
Ну вот - первый раз, первая попытка.


 Следующий этап опробация новых мест со страховкой.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Свободные полёты
« Ответ #23 : 17 Июль 2014, 00:38:54 »
   Арчику свободно летать нравится.
Вы его одного тренируете ?У него есть братья-сестры?

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Свободные полёты
« Ответ #24 : 17 Июль 2014, 01:25:14 »
Братьев и сестёр нет, но начал тренировки с другим видом, зеленокрылым.

Оффлайн garrulax

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Астрахань
Re: Свободные полёты
« Ответ #25 : 17 Июль 2014, 10:06:30 »
Мои поздравления, Амазония! с удовольствием и своих бы амазонов так повыпускал, но не получается их даже по квартире, к сожалению выпускать, тут же начинают воевать с котом, причем инициатором драки чаще выступает амазон. Приходится тщательно следить и  оттаскивать их друг от друга.
Говоря, что тенденция свободных полетов пришла с Запада, вы несколько обижаете китайцев. Вот уж у кого школа дрессировки птицы для свободного полета. При этом традиции эти уходят в седую древность. Сам видел несколько раз свободные полеты хвамей у некоторых хозяев в парках. Один такой специалист даже жил недалеко от того места, где жил я, но познакомится не удалось. Сейчас попросил свою знакомую пораспросить его на предмет дрессировки, тем более она знает его и сама держит хвамей. Обещали поспрашивать. В Китае есть несколько общепризнанных авторитетов в дрессировке хвамей, которые приучают птицу к свободным полетам. Это очень удивительно, учитывая, что хвамей не очень ужа социальная птица.
удачи вам в ваших начинаниях.

Оффлайн ivolga_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белёв
Re: Свободные полёты
« Ответ #26 : 17 Июль 2014, 11:51:47 »
 Участник  этого форума  Fatr 63 выкладывал  ролик  с зеленушкой  . Прекрасные полеты  на свободе.      А это Китай ............             

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6976
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Свободные полёты
« Ответ #27 : 17 Июль 2014, 12:43:17 »
Я так понимаю,что в случае с попугаями речь идет о привязанности,и,возможно,любви,и именно поэтому птица может улетать и прилетать,кормовое подкрепление не всегда имеет место,а в случае с Китаем-это сугубо дрессура-работа за еду.

Оффлайн ivolga_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белёв
Re: Свободные полёты
« Ответ #28 : 17 Июль 2014, 16:41:15 »
 Значит если Вас обеспечить кормом ,  Вы добьетесь того же ??? Не исключено ,что этот китаец знает больше ,чем  все  вместе взятые на  форуме .  А  может  Вы обьясните   и этот в /ролик. Каким образом можно добится  такого результата .........           

Оффлайн ivolga_52

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белёв
Re: Свободные полёты
« Ответ #29 : 17 Июль 2014, 16:53:55 »
 Модераторам  просьба . пока не удалять  Надеюсь "Турдус "  "прольет свет "   . Тема то одна -" СВОБОДНЫЙ ПОЛЕТ "