Автор Тема: Одомашненный щегол: что нам от него нужно? (Прочитано 20304 раз)

красношапочный

Цитировать

Володя,чтобы официально продать птицу из России за границу нужно быть юр. лицом,может,ИП,иметь кучу бумаг,помещение под карантин и т.д.

И еще... Если какой то вид анализов кала птицы невозможно сделать в твоем городе, регионе, то "попросят" за твой счет отвести и даже машину для этого предоставить.

surgeon

Трудностей много, но кого они из энтузиастов дела остановят. Клубы создавать - правильное дело. Ну а коммерции думать очень рано. Для начала можно просто делиться , хотя бы на этом форуме, качественными записями образцов песни, чтобы можно было выводных щеглов обучать. Не думаю, что среди диких щеглов большой генетический разброс по песне. Более значим, как мне кажется, фактор возраста и приобретенного опыта песни у самца. Вот когда выводные запоют лучше (чище, чаще,громче и т.д.), тогда и постепенно появится к ним интерес. А пока на годы разведение щеглов у нас - это только ради своего удовольствия.

surgeon

Другое дело - цветовые морфы уже готовые, размноженные в Европе. Но у кого они в РФ есть? А ожидать появления у себя в домашнем хозяйстве что то похожего - на это ни одну жизнь можно положить и ничего не вывести.

Эдик

Главное неразьемное кольцо, диаметром 2.9-3.0 мм, тогда продавец зоомагазина смело может продавать эту птицу, а кто ее будет покупать арабы, китайцы ,турки... продавцу все равно он даст чек и...Fly away...., тут главное если нагрянут с проверкой зеленые и предьявят что продают дикую птицу, то суда им точно не избежать и пусть они с адвокатом оденут неразьемное кольцо на ловленную птицу в присутствии суда.

pectoralis

Цитата: красношапочный от 25 Июнь 2017, 13:36:35

...Еще вопрос как разводить? Если в садках, то птенцы будут контактные, если вольеры большие то дикарями похлеще диких.

на первом этапе по-моему проще будет заводчикам с неким поголовьем канареек, которым можно подкладывать яйца вольерных или диких щеглов, что даст на следующий сезон уже адаптированных к клеткам производителей. такой опыт у натальи уже есть, просто не хватило самцов для создания удачных пар. да и песню в такой ситуации уже можно заметно исправить в ту или иную сторону, конечно, проще в канареечную.

turdus

А не будут ли такие щеглы импринтированы на канареек? Точно ли предпочтут своего сорочича на следущую весну?

pectoralis

Цитата: turdus от 25 Июнь 2017, 22:54:35

А не будут ли такие щеглы импринтированы на канареек? Точно ли предпочтут своего сорочича на следущую весну?

на счет сорочич не знаю, но у натальи выкормленная канарейками щеглиха на самца отреагировала вроде бы как надо. хотя... тоже вопрос... может не в самце было дело?

Samnavi

Цитата: turdus от 25 Июнь 2017, 22:54:35

А не будут ли такие щеглы импринтированы на канареек?

Не будут. Когда они станут самостоятельными от канареек надо убирать и сажать в сообщество себе подобных. И пусть так живут до следующей весны. Переключатся на своих. Если уж взрослые самцы, имеющие опыт гнездования с представителями своего вида переключаются на самок другого вида при гибридизации, то тут проблем особых не должно быть.

Samnavi

Цитата: pectoralis от 25 Июнь 2017, 23:23:45

может не в самце было дело?

В самце было дело это точно. Она его нормально воспринимала и приглашала к спариванию. Но он не готов и только дружеские жесты клювом делал. Когда она кормила выводок кенарят, а он был рядом, вроде начал заводиться. Конечно он птенцов не кормил, но уже и стройматериал видела начал потихоньку таскать. Но не успел. Самка быстро сделала вторую кладку. Самца отсадила и посадила на диету. Еще хуже сделала. У него вообще весь яр прошел. Сейчас даже петь стал мало.
Самка не импринт и взята совсем взрослым слётком. Когда стала самостоятельной одичала и почти не отличалась от других молодых щеглов, что были пойманы в августе.

pectoralis

Цитата: Samnavi от 25 Июнь 2017, 23:30:18

Не будут. Когда они станут самостоятельными от канареек надо убирать и сажать в сообщество себе подобных. И пусть так живут до следующей весны. Переключатся на своих. Если уж взрослые самцы, имеющие опыт гнездования с представителями своего вида переключаются на самок другого вида при гибридизации, то тут проблем особых не должно быть.

ну, может есть какой-то процент отклонений, но в целом опыт западных коллег показывает, что это обычная практика в частных случаях.

Samnavi

Цитата: pectoralis от 25 Июнь 2017, 23:23:45

но у натальи выкормленная канарейками щеглиха

Не канарейками, а мной лично

pectoralis

Цитата: Samnavi от 25 Июнь 2017, 23:41:03

Не канарейками, а мной лично

cорри, опять что-то попутал. но канарейки я так понимаю ничем не хуже.

Эдик

у меня выкормлена щеглиха канарейкой и окольцована , сейчас сидит на трех яйцах.
самец поет рядом, если будет все удачно- буду считать мелкой победой,для клеток размером 60.30.30 см.

ЕвгенийХ

Одомашненный щегол: что нам от него нужно?

Прежде всего нужно, чтобы щеглов, выведенных в неволе, было много! А уж количество перерастет в качество, я так думаю...

Мисюков Владимир

Цитата: ЕвгенийХ от 26 Июнь 2017, 14:05:15

Одомашненный щегол: что нам от него нужно?
Прежде всего нужно, чтобы щеглов, выведенных в неволе, было много! А уж количество перерастет в качество, я так думаю...

Коротко и ясно. Отличный ответ Евгений!

красношапочный

Цитировать

Самца отсадила и посадила на диету. Еще хуже сделала. У него вообще весь яр прошел. Сейчас даже петь стал мало.

Правда, дело уже к линьке..., но рубленный желток отваренный куриный, примерно шестая часть чайной ложки ежедневно, сделает из него быстренько мужика. Диетить не надо, линька скоро.

Данияр

Наталья, Вы держали в руках заярившего щегла? Он очень худой, от чего клоака кажется еще более увеличенная. Дыхание и сердцебиение учащённые. Я в этот период кормлю самцов щеглов в волю, включая сафлор, семечку. В таком состоянии и постоянном движении, даже в канареечной клетке (отсаживаю из садка, после появления последнего яйца) птица не набирает вес.

CarduelisCarduelis

Мне вот интересно следующее: как так получилось, что у признанных певчих пород канареек: роллер, малинуа, тимбрадос песня закреплена генетически наследственно, т.е. их якобы не надо обучать как нашу русскую овсяночного напева? Хотя произошли все эти породы от одного вида - канарского вьюрка.
Так вот, моё мнение - от одомашненного щегла нам нужно, чтобы его живая и красивая песня сохраняла весь набор разнообразных щебетаний и трелей, присущих песне лучших представителей вида. :)

LWN zoo

Вот такая штука есть что бы птенцы небыли инпринтами .

Эдик

Цитата: CarduelisCarduelis от 26 Июнь 2017, 20:09:07

Мне вот интересно следующее: как так получилось, что у признанных певчих пород канареек: роллер, малинуа, тимбрадос песня закреплена генетически наследственно, т.е. их якобы не надо обучать как нашу русскую овсяночного напева?

Порода малинуа , слабо выучивает колена других птиц, если давать слушать колена соловья,то малинуа медлено и лениво повторяет.
Так что это миф , что они не учатся- учатся .

Эдик

Цитата: LWN zoo от 26 Июнь 2017, 21:41:03

Вот такая штука есть что бы птенцы небыли инпринтами .

Великолепное изготовление головы щегла, хорошо бы длинный мягкий носик сделать что бы в шею сразу еду заправлять.

Эдик

Цитата: ЕвгенийХ от 26 Июнь 2017, 14:05:15

Одомашненный щегол: что нам от него нужно?
Прежде всего нужно, чтобы щеглов, выведенных в неволе, было много! А уж количество перерастет в качество, я так думаю...

Позвонили из Херсона , сказали что более дясятка пар щеглов уже сидят на яйцах в больших вольерах, но кольцевать они пока не умеют ,да и не хотят.
Так что количество будет , нам главное конечно песенка и цветовая гамма пера,

turdus

Так и не надо пока доказывать,наверно,вот когда эти птенцы сами дадут своих птенцов,тогда,может,люди обзаведутся кольцами. А у них местный щегол загнездился? Или привозной?

Мисюков Владимир

Посмотрите на его щеглов. Клетки как у меня. Обычные щеглы, но что он с нами умеет делать... Этот араб вертуоз. Есть в коллекции и с мутацией и гибриды с канарейками и много интересного. Он кстати подтвердил, что возможно спаровать воробья и канарейку.