25 Апрель 2024, 08:11:02
 Форум | Лента
ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ

Автор Тема: Опыт содержания зяблика в неволе  (Прочитано 109534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

26 Февраль 2009, 14:11:53
Прочитано 109534 раз

Tocoloro

Гость
Давайте обменяемся опытом по содержанию, приручению и всем, что связано с этой замечательной птицей. Вот пара фотографий моего питомца (тяжело его нормально сфотографировать, т. к. он постоянно мечется по клетке...).

« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2009, 23:33:44 от admin »

26 Февраль 2009, 14:56:19
Ответ #1

Tocoloro

Гость
Этого зяблика я купил в ноябре прошлого года, держу его в клетке на балконе, который не застеклен полностью (фактически на улице). Надеюсь, что скоро запоет, а пока он только "пинькает" по утрам с зябликами с ближайших деревьев. Кончик его клюва уже начинает темнеть. Кормлю его кормом для канареек, даю зелень и иногда фрукты. Вареное яйцо не ест, а зелень и фрукты похоже, что отщипывает и выплевывает на пол клетки. Сильно мечется по клетке в первый момент, когда меняю корм или провожу уборку, а потом успокаивается.

Вот еще фотографии зябликов, одну сделал летом на побережье Черного моря (подошел ко мне почти вплотную), а другую три дня назад, этот уже пел в полголоса, не обращая на меня внимания.

« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2009, 23:33:23 от admin »

26 Февраль 2009, 16:46:50
Ответ #2
Оффлайн

valerian


Привет друг, я держу каждый год по зяблику и сейчас у меня тоже есть и довольно спокойный, пойман осенью 2008 года. Клетку для его и овсянок ремезов я подбираю с выдвижными кормушками и питейками навесными, что бы не лазать руками и не беспокоить птиц.Даю чайную ложку канареичной смеси, чайную ложку давленных семячек,немного зерен семян овса,немного давленного грецкого ореха, льняного семя, мелко накрошенного яблока,  невсегда отварного пшена 1/5 чайной ложки, 2-3 рябинины, 2 мучных червяков (съедает их сразу)и тертую морковь с яйцом дробленой скорлупой, панировочными сухарями и даю с этой смесью немного гамаруса сухого.При всем этом в прошлом году зяблик не запел и я его выпустил летом, хотя ранее запевали.

26 Февраль 2009, 17:35:14
Ответ #3

Tocoloro

Гость
Привет valerian, о замене клетки на клетку с выдвижными кормушками я давно думал, надо будет такую приобрести, мне понравились такие клетки с бамбуковыми прутиками. Питейки у меня навесные, кстати, почему-то мой зяблик никогда не купается, хотя крышку из под мыльницы с водой ему периодически ставлю. Может холодно ему купаться, сейчас днем в Краснодаре температура воздуха не поднимается выше +10, +15 градусов.

Вашему зяблику с таким разнообразным питанием можно только позавидовать :D

Попробую своему разнообразить питание тем, чем Вы кормите своего питомца, правда мучных червей и гамаруса у меня пока нет. А семечки разве зяблику можно давать? В некоторых источниках читал, что они также ему вредны, как и конопля.

Будем надеяться, что Ваш зяблик, как и мой скоро запоют :D

26 Февраль 2009, 17:52:32
Ответ #4

Evgeniy-S

Гость
Привет! Зяблик ест и семечки и коноплю, просто давать надо ограниченно. Мой зяблик сидит у меня года 4 и каждый год исправно запевает. Вот вот начнет. В помещении где сидят птицы поддерживается природное освещение - световой день как на улице. Когда он сидел в квартире, там было комнатное освещение и такова же температура, потому петь начинал раньше. Вот два года сидит в новом, еще не жилом и неотапливаемом доме, t от уличной отличается градусов на 10...

26 Февраль 2009, 19:10:18
Ответ #5

Tocoloro

Гость
Приветствую Evgeniy-S! Попробую добавить к рациону немного давленых семечек, а конопля в очень малых количествах присутствует в основной зерносмеси.

Кстати иногда у меня зяблик чирикает, как воробей, я только потом это понял. :-)

26 Февраль 2009, 19:11:21
Ответ #6
Оффлайн

valerian


Сухого гамаруса надо покупать  в магазинах где торгуют кормом для рыбок, лично у нас можно купить в магазине Природа и на рынках у торговцев рыбками.Он в пакетиках и стоит не дорого, а пакетика хватает на месяц.

03 Март 2009, 18:37:33
Ответ #7

Tocoloro

Гость
valerian, предложенный Вами рецепт питания пришелся моему зяблику по вкусу, гаммаруса купил, также видел в продаже сушеных дафний (думаю, что они ему тоже понравятся).

Семечки ему я стал давать в малых количествах. Похоже, что он уже становится не такой разборчивый в пище и готов есть все, что ему даю.

Теперь жду потепления, может хоть тогда запоет.

13 Апрель 2009, 15:08:47
Ответ #8

Tocoloro

Гость
Мой зяблик уже по чуть-чуть поет вполголоса, правда со скрежетом и невнятно. Зяблики на свободе по моим наблюдениям пока не поют (в Краснодаре).

07 Сентябрь 2009, 15:50:53
Ответ #9

Tocoloro

Гость
Хочу сообщить, что мой зяблик так и не запел в полный голос, хотя иногда выдавал конец своей песни "росчерк" довольно громко. Я его выпустил на волю в июле перед линькой. В октябре или ноябре буду себе искать другого зяблика, который возможно будет петь в неволе.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2009, 09:24:39 от DiSyA »

08 Сентябрь 2009, 10:13:20
Ответ #10

artem

Гость
поймал пару зябликов зимой самец пел всю весну илето не агресивный правда при приближении к вольеру нервничает

01 Декабрь 2009, 23:34:47
Ответ #11
Оффлайн

spinus

Администратор
Переименовываю тему (название дублирует название раздела)

30 Декабрь 2009, 03:53:59
Ответ #12

22vit

Гость
Привет всем.Подскажите может кто сталкивался!Летом забрал у своей местной детворы,полуживого,закормленного хлебом слетка зяблика. Выросло чадо наглым и оказалось что самец. С начало осени кручу запись песни зяблика,а толку ноль, то что мой воспитаник выучил даже труднно пением назвать.Какие то щелчки,бормотание,на нормальное пение вообще не похоже.Как думаете мне продолжать пытаться научить нормальнной песне, или кинуть это дело?

30 Декабрь 2009, 09:23:02
Ответ #13
Оффлайн

красношапочный

Штурман форума
Цитировать
Как думаете мне продолжать пытаться научить нормальнной песне, или кинуть это дело?


Подождите до марта, потом сделаете выводы. :)

30 Декабрь 2009, 09:26:51
Ответ #14
Оффлайн

spinus

Администратор
Привет всем.Подскажите может кто сталкивался!Летом забрал у своей местной детворы,полуживого,закормленного хлебом слетка зяблика. Выросло чадо наглым и оказалось что самец. С начало осени кручу запись песни зяблика,а толку ноль, то что мой воспитаник выучил даже труднно пением назвать.Какие то щелчки,бормотание,на нормальное пение вообще не похоже.Как думаете мне продолжать пытаться научить нормальнной песне, или кинуть это дело?
Цитировать
в середине лета старые самцы зябликов летали в сопровождении одного или двух птенцов, которых они кормили. При этом самцы временами пели, а молодые их внимательно слушали. В отношении сигнальных криков (позывов) птиц большинство исследователей считает их полностью врожденными. Однако Е. К. Вилке в своих экспериментах показала, что при производимых пересадках птицы часто перенимали не только песни, но и позывы приемных родителей и использовали их в «правильном смысле» — соответственно ситуации, причем в основном такими имитаторами оказывались самцы. Самки же были менее способны к имитациям и в большинстве случаев пересадок сохраняли крик тревоги своего вида. Из этого Вилке заключает, что сигнальные позывы имеют более определенную врожденную основу, но и они тоже могут имитироваться. Так, она наблюдала самца мухоловки-пеструшки, который вырос в гнезде горихвостки и полностью имитировал ее песню и крик тревоги. Сын этого самца тоже перенял от отца песню горихвостки; крик же тревоги в норме у него был обычный для мухоловки, но изредка он издавал и крик тревоги горихвостки.

Даже стереотип гнездования Вилке в своих опытах в какой-то степени постепенно изменяла, подтверждая тем самым вывод Промптова [1938] о том, что довольно устойчивый шаблон выбора места для гнездостроения не является для вида единственно возможным. Он определяется главным образом «традициями» вида — условнорефлекторно.

Из сказанного можно сделать предположение, что местные напевы птиц разных регионов представляют собой результат обучения (сигнальная преемственность) и создание местных акустических семейных линий. Этим, вероятно, можно объяснить постепенное исчезновение особых виртуозов-певунов — курских соловьев, которые особенно высоко ценились любителями и вылавливались по показателям их пения. В результате резко ухудшились (с точки зрения любителей соловьев) местные виртуозные напевы курских соловьев. Молодым соловьям не у кого стало учиться. Именно так объясняет данное явление Н. А. Гладков [1970].


Цитировать
В связи с онтогенезом голосовых сигналов у птиц возникают весьма интересные вопросы. Прогресс в этом направлении особенно ускорился после изобретения сонографа - прибора, позволяющего представить графически частотный состав звуковых сигналов во времени; этот прибор позволяет регистрировать форму звуковых сигналов гораздо точнее, чем это вообще возможно для других типов поведения. У каждого вида птиц имеется свой репертуар звуковых сигналов; часто их насчитывается до 15-18, и каждый из них издается в строго определенной в функциональном отношении ситуации, причем некоторые из этих сигналов весьма изменчивы [2374].

Эти сигналы видоспецифичны, поэтому нас прежде всего будет интересовать вопрос, способны ли птицы издавать их, если раньше им не приходилось их слышать.

Хотя большинство исследований было проведено да птицах, принадлежащих к отряду воробьиных, имеющиеся данные позволяют предположить, что, за немногими исключениями (см., например, [809]), видовой репертуар развивается без подражания [113, 1435, 1443]. Крики взрослых особей часто развиваются в результате усовершенствования и ограничения криков, характерных для птенцов (например, у чаек [1812], у домашних цыплят [54]). Некоторые птицы, например попугаи, несомненно, могут обучаться путем подражания, но до сих пор не доказано, что они пользуются этой своей способностью и на свободе (разумеется, некоторое подражание необходимо им для нормального развития голосовой сигнализации [2375]).

Сравнительно простые в норме крики воробьиных птиц также обычно развиваются независимо от примера [271, 990, 1442, 1648, 1709, 2102, 2103, 2374]. Впрочем, иногда у птиц, выращенных в изоляции, некоторые крики либо не развиваются вовсе, либо развиваются аномально [1442, 1648, 1709, 1943]. Является ли в этих случаях решающим фактором отсутствие примера, до сих пор не ясно. Что касается песен (см. ниже), то независимость их нормального развития от примера не означает, что обучение не играет здесь никакой роли; было, например, показано, что зяблики, лишенные в раннем возрасте слуха, издают совершенно ненормальные крики [1867].

Между песней и криком не всегда легко провести границу. В репертуаре священной майны (Gracula religiosa) имеется от 3 до 15 громких криков, которые в функциональном отношении можно определить и как крики, и как песни. Все крики из репертуара каждой птицы отличаются от репертуара ее брачного партнера, но репертуары нескольких соседей одного пола обычно в значительной мере совпадают. Возможно, репертуар формируется в результате избирательной имитации криков соседей. У этих птиц имеется также особый крик тревоги, особенностям которого они обучаются путем подражания [244].

Исключительный интерес представляют более сложные песни воробьиных птиц, играющие важную роль при образовании брачной пары и защите территории во время сезона размножения. Развитие этих песен было исследовано у многих видов, и полученные результаты соотнесены с целым рядом основных проблем исследования поведения животных (см., например, [1065, 1443, 1658, 2374]). Особый интерес представляет развитие песни у зяблика (Fringilla coelebs), подробно проанализированное Торном (см., например, [2371, 2372, 2374], а также [1065]); мы рассмотрим в первую отередь развитие песни у этого вида, а затем проведем сравнение с другими видами.

Полная песня зяблика длится около 2,5 с и состоит из звуков в диапазоне частот от 2 до 8 кГц. Она делится на три главные строфы, частота каждой из которых меньше предыдущей, и заканчивается росчерком (puc. 153, А). У каждой особи репертуар обычно состоит из 1-6 песен такого типа, различающихся деталями. В своем развитии эта песня проходит через стадию "пластичности" от бессвязной подпесни, не имеющей постоянной длительности и без завершающего росчерка (puc. 152). Хотя в подпесню иногда вплетаются звуки, имитирующие песни других видов, постепенно по мере формирования полной песни эти вкрапления исчезают. Сама подпесня постепенно развивается из криков, характерных для птенца, и других криков; впервые ее можно слышать поздним летом, но затем она исчезает до следующей весны [1867].

У зябликов, выращенных в изоляции начиная с 2-3-дневного возраста, развивается только очень простая песня (puc. 153, Б).

Она имеет приблизительно нормальную продолжительность и состоит в общем из тех же звуков, что и обычная песня, но не делится на строфы, а завершающий росчерк отсутствует. Таким образом, это та песня, которая возникает, когда возможность подражать другим особям отсутствует. Если таких зябликов содержать вместе, но изолировать от взрослых самцов, то их весенняя песня будет более разработанной, чем у особей, выращенных в одиночестве. Это вызвано, по-видимому, стимулирующим воздействием ответного пения других особей. Такие песни уже могут делиться на строфы, хотя структура звуков обычно отличается от нормальной (puc. 153, В). Эти песни, как правило, схожи у членов одной группы и заметно различаются у особей из разных групп. Следовательно, в каждой группе происходит обучение посредством подражания.

У зябликов первогодков, пойманных осенью и содержащихся впоследствии в изоляции, развивается более или менее нормальная песня, которая делится на три строфы и завершается росчерком. Отличие песни этих птиц от песни зябликов, выращенных в полной изоляции, указывает на то, что обучение происходит уже в первые несколько месяцев жизни, задолго до того, как птица начинает петь. Если содержать затем таких отловленных осенью зябликов в группе, то их песни не будут отличаться от песен диких сородичей.

Если выращенным в изоляции зябликам первогодкам дать прослушать осенью или зимой запись песни самца зяблика, то у них впоследствии развиваются почти нормальные песни. Это опять-таки свидетельствует о том, что характер возникающей в конечном счете песни зависит от опыта, полученного за несколько месяцев до того, как молодые птицы начинают петь самостоятельно. Однако изолированные зяблики будут обучаться не всякой услышанной песне.

Торн показал, что у изолированных зябликов песня не изменяется, если предъявлять им искусственную песню, звуки которой состоят из чистых тонов и таким образом отличаются от звуков нормальной песни этого вида; если же они слышат песню, "сконструированную" из нормальной песни зяблика, например слышат эту песню, проигрываемую в обратную сторону или с измененным порядком строф, то песня изолированных зябликов соответствующим образом изменяется. На puc. 153, Г приведена сонограмма песни зяблика, выращенного в изоляции, но прослушавшего измененную видовую песню, конец которой был вставлен в середину; подражание оказалось почти полным. Таким образом, хотя зяблики иногда могут включать в свои подпесни чужие звуки, изолированные птицы в своей полной песне будут подражать только ограниченному диапазону звуковых "шаблонов". Возможно, что эти ограничения частично определяются периферическими факторами и зависят от особенностей строения евстахиевой трубы или ее нервно-мышечного аппарата. Однако это объяснение все же кажется менее вероятным, поскольку в подпесне зябликов встречаются очень разнообразные звуки. Птицы, отловленные осенью и уже слышавшие нормальные видовые песни в первые несколько месяцев жизни, обучаются песне даже хуже, чем птицы, изолированные с пятидневного возраста. Эта повышенная избирательность, вероятно, приобретается в течение нескольких первых месяцев жизни, прежде чем птицы сами начнут петь.

После того как у зяблика полностью сформируется песня, никакие другие песни уже не заучиваются. Следовательно, существует некоторый чувствительный период, во время которого у зяблика происходит обучение песне. Если зяблику, кастрированному до наступления первого брачного сезона, на втором году жизни ввести тестостерон, то он может научиться песне. Таким образом, окончание чувствительного периода определяется не только возрастом [1867].

Поскольку полная песня развивается постепенно из подпесни и поскольку ее рисунок зависит от того, какую песню слышал зяблик, прежде чем сам начал петь, вполне вероятно, что песня может служить подкреплением и влияние опыта заключается в увеличении этого ее свойства. С этой точки зрения развитие полной песни из подпесни происходит благодаря тому, что восприятие собственной полной песни служит подкреплением. Это позволяет сделать следующие два предсказания. Во-первых, если лишить птицу слуха после того, как она уже слышала песню, но до того, как сама начала петь, то она, вероятно, не сможет контролировать собственное пение и это сведет на нет результат ее опыта. Во-вторых, если восприятие собственного пения служит подкреплением при формировании полной песни, то она должна также служить подкреплением любым другим реакциям, выполненным непосредственно перед пением.

Первое из этих предположений подтвердил Нотебом [1867], повторивший в своих экспериментах более ранние опыты Кониши, которые тот проводил на других видах. Если зяблика лишить слуха после того, как у него полностью сформируется песня, то он поет нормально и изменений не наблюдается по крайней мере в течение 2-3 лет. Если же его лишить слуха как раз перед завершением формирования полной песни, то в песне постепенно появляются различные нарушения, а ее интенсивность сильно уменьшается. Лишая птиц слуха на различных этапах формирования полной песни, Нотебом пришел в итоге к следующему выводу: чем раньше птицу лишить слуха, тем примитивнее будет песня и тем более она отличается от нормальной. Зяблики, лишенные слуха после появления у них подпесни, поют песню, слоги которой напоминают слоги песни диких птиц, тогда как птицы, лишенные слуха на 100-й день жизни, поют примитивную и монотонную подпесню. По данным Нотебома, установившиеся до лишения слуха последовательности звуков, видимо, включаются в модифицированную полную песню [1386, 1867].

Второе предположение подтвердил Стивенсен [2292, 2293]. Зябликов испытывали в звуконепроницаемой камере и оценивали эффективность песни в качестве подкрепления реакции приземления на тот конец жердочки, на который контрольные птицы усаживались менее охотно. Оказалось, что песни пойманных осенью зябликов, которым впоследствии вводился тестостерон, служили подкреплением в отличие от белого шума той же продолжительности и интенсивности (puc. 154). Для зябликов, выращенных изолированно от особей своего вида, прослушивание песни между брачными сезонами не имело никакого подкрепляющего значения. На зябликах, выращенных изолированно и получавших инъекции тестостерона, а также на птицах, отловленных осенью и не получавших инъекций, были получены промежуточные результаты. Следовательно, эффективность пения в качестве подкрепляющего фактора увеличивается, по-видимому, как в результате опыта, так и под влиянием андрогенов.

Влияние исполнения песни на ее формирование можно, вероятно, связать с тем, насколько эффективно оно вызывает пение. Поскольку для пения зябликов характерно наличие местных диалектов, особенности каждого типа песни-диалекта и более общие видовые особенности песни должны определяться услышанной песней других особей. Если взрослым зябликам во время брачного сезона давать прослушивать различные типы песен, то наиболее эффективно будет вызывать пение та песня, которая чаще всего встречается в их репертуаре. Таким образом, восприятие в раннем возрасте некоего звукового рисунка, вероятно, влияет как на последующее его (или аналогичного рисунка) воспроизведение, так и на усиление его эффективности в качестве фактора, вызывающего пение ([1052], см. также [1489])( Этому имеется параллель в человеческой речи - разумеется, уже на совсем ином уровне сложности. Как мы видели (стр. 63), связность речи зависит от восприятия говорящим звуков своего голоса; если обратная связь осуществляется с задержкой, то речь нарушается. Можно предположить, что говорящий сравнивает то, что он произносит, с некоторой внутренней моделью (золльвертом), и если обратная связь указывает на отсутствие согласования, то он производит соответствующую коррекцию. М. Холл и К. Стивенс предположили, что понимание смысла сказанного также зависит от процесса сравнения: поступающая на вход информация воспринимается и интерпретируется как предложение постольку, поскольку слушающему она напоминает некоторый внутренний образец. Однако число возможных предложений, с которыми можно было бы сравнивать воспринимаемое, практически безгранично: в английском языке можно составить 1020 предложений из 20 слов, и хранить их все в памяти было бы, вероятно, невозможно. Поэтому авторы предположили, что внутренние представления создаются по мере необходимости согласно тем же правилам, которые используются при построении речи. С этой точки зрения слушающий начинает вырабатывать внутреннее представление на основании некоторой гипотезы о том, что он воспринимает. Отсутствие согласования при сравнении учитывается и служит основой для следующей гипотезы, которая уже будет ближе к истинному значению предложения, и т. д. Последовательные гипотезы создаются слушающим на основании тех же правил, которыми он пользуется для составления предложений, когда говорит сам. Правила языка нужно усвоить лишь однажды, а не отдельно для слуха и отдельно для речи. Говорить и понимать - это два проявления faculte de langue [1755]).

Все эти факты можно связать воедино, предположив, что у неопытной птицы имеется приблизительная "модель" (золльверт) видовой песни, которая совершенствуется по мере ее исполнения. С этой точки зрения звуки, которые приближаются к такой "модели", служат подкреплением и, кроме того, более эффективно вызывают пение. Так или иначе, имеет смысл предположить, что происходит сравнение "модели" с воспринимаемыми звуковыми сигналами. Разумеется, такая "модель" (золльверт) не более чем инструмент, позволяющий связать воедино имеющиеся данные; реальный же физиологический механизм еще только предстоит выяснить.

Процесс формирования песни, возможно, полнее всего изучен у зябликов, однако некоторые частные аспекты этой проблемы подробнее были исследованы на других воробьиных. Основные выводы, сделанные на основе этих исследований, сводятся к следующему.

1. Особи некоторых видов, выращенные в полной изоляции от сородичей, поют примитивную или искаженную песню (например, сорокопут (Lanius collurio) [271]; луговой трупиал (род Sturnella) [1442]; черный дрозд (Turdus merula) [2350]; белобровая овсянка (Zonotrichia leucophrys) [1660]; юнко (Junco oreganus) [1659]; другие воробьиные [2461]). Единственным исключением в этом отношении среди воробьиных является, по-видимому, американский певчий воробей (Melospiza melodia); выращенный канарейкой, он поет песню, не отличающуюся от нормальной песни своего вида [1819]. Раньше считалось, что у серой славки (Sylvia communis) [2102] и черного дрозда (Turdus merula) [1709], выращенных в изоляции, от особей своего вида, все же может сформироваться нормальная песня, однако Кониши и Нотебом [1386] считают эти результаты ошибочными.

2. У многих видов песня развивается постепенно, проходя через стадию повторяющихся криков и (или) подпесни; процесс развития связан с увеличением уровня андрогенов. У воробьиных эти процессы подробно не изучались. Эндрю [61] показал на цыплятах, что развитие различных криков и кукареканья происходит в результате видоизменения уже существовавших звуковых рисунков; он предположил, что существует зависящий от тестостерона механизм, который, будучи активирован, изменяет природу издаваемых криков (см. разд. 22.5).

3. У зябликов, выращенных в группе, развиваются более сложные песни, чем у зябликов, выращенных в изоляции. Ничего похожего не наблюдается у белобровой овсянки [1660]. Выращенные в группе юнко (Junco phaeonotus) издают более сложные слоги, а репертуар их обширнее, чем у особей, выращенных в изоляции - результат, приписываемый "импровизации". Импровизация, заключающаяся как в перестановке, так и в "изобретении" новых строф, встречается у многих видов ([1709]; см. список литературы в [2374]) и может привести к формированию поразительно обширного репертуара. Подробное описание импровизации, отработки и стабилизации песни у черного дрозда привел Холл-Крэггс [903], а Третцель [2422] описал, как местная популяция этого вида переняла человеческий свист. Марлер [1653] сообщает о самце зарянки (Erithacus rubecula), который воспроизводил 57 различных песен, и приводит аналогичные случаи у других видов. В то время как перестановка элементов песни встречается и у особей, лишенных слуха, роль ответного пения других особей в формировании более сложных импровизаций еще не выяснена; назвав этот процесс "изобретением", мы мало что прибавим к пониманию его сути; здесь необходимы более глубокие исследования вроде того, которое было проведено Холл-Крэггсом. Определенную роль в этом явлении может играть своего рода "дрейф", описанный Эндрю [61] для криков цыплят, которым вводили тестостерон: в серии криков наблюдается тенденция не совсем точно повторять уже употреблявшиеся типы криков, так что их характер постепенно меняется от серии к серии.

Однако слуховой опыт не всегда приводит к усложнению песни. Природная песня у Junco oreganus проще, чем у другого вида, J. phaeonotus, о котором уже шла речь; однако если особей первого вида вырастить в изоляции, то их песня усложняется по сравнению с нормальной. У особей этого вида, выращенных в группах, но изолированно от взрослых птиц, песня несколько сложнее, чем у диких птиц, но относительное число нормальных песен у них выше, чем у сородичей, выращенных в условиях индивидуальной изоляции. Таким образом, взаимная стимуляция особей в группе переводит процесс развития песни на нормальный путь, а не вызывает дальнейшего усовершенствования рисунков песни [1657].

4. Диапазон звуков, которые имитирует зяблик, по-видимому, определяется степенью их сходства со звуковой структурой нормальной песни. Белобровая овсянка склонна имитировать напевы, напоминающие видовую песню [1657]. Какую роль играет в данном случае ранний опыт собственного пения, если он вообще имеет какое-нибудь значение, пока не известно.

У других видов ограничение диапазона имитируемых звуков определяется другими факторами. Снегирь (Pyrrhula pyrrhula [1851]), зебровая амадина (Taeniopygia guttata (1228]) и ткачик-вдовушка [1852] обучаются песне вырастившего их самца, причем у первых двух видов это происходит и тогда, когда птицы имеют возможность слышать песню своего вида. Однако и тут наблюдается предрасположение к формированию видоспецифичной песни. Зебровые амадины, выращенные только самками своего вида, но имевшие возможность слышать песню как самца зебровой амадины, так и самца бенгальского вьюрка ("одомашненная" форма, возможно, Lonchura striata), обучались элементам песни только первого из этих видов. Впрочем, в отличие от нормально выращенных птенцов они воспринимали элементы песен нескольких самцов [1228]. У некоторых видов способности к обучению пению очень широки (например, луговой трупиал, Sturnella sp. [1442, 1443]; многоголосый пересмешник, Mimus polyglottus).

5. У зяблика период, чувствительный к обучению пению, растянут до сезона, во время которого у особи нормально формируется полная песни. У некоторых видов способность к подражанию имеет сезонный характер (например, сорокопут, Lanius collurio [271]; канарейка [1944]). У белобровой овсянки чувствительный период значительно короче, чем у зяблика, и завершается к 2-4-му месяцу жизни. Самцы, изолированные от особей своего вида и прослушавшие одну песню в возрасте двух месяцев, а другую между 3-м и 10-м месяцами, обучались только первой песне [1657]. Следовательно, у этих видов чувствительный период завершается прежде, чем они сами начнут петь. Кониши и Нотебом [1386] предположили, что имеются два чувствительных, или критических, периода: один - для обучения образцу (золльверт), воспринимаемому слухом, а другой - для обучения соответствующей "моторике"; у зяблика оба эти периода завершаются, по-видимому, одновременно,

Однако даже такое представление является упрощением. Например, Иммельман [1228] обнаружил, что у зебровых амадин различные элементы песни могут появляться в разном возрасте. У особей этого вида песню впервые можно услышать в возрасте 35-40 дней, а окончательно она формируется к 80-дневному возрасту. После этого она лишь в очень незначительной степени может быть изменена под влиянием посторонней песни. Элементы песни могут формироваться как до начала пения, так и на разных стадиях развития песни. Продолжительность, последовательность и ритм элементов песни устанавливаются под влиянием пения других особей в период формирования собственной песни (на 40-80-й день жизни).

6. Роль слуховой обратной связи была исследована у ряда видов Кониши и Нотебомом (см. [1386]). Цыплята домашних кур, у которых выключают слух вскоре после вылупленияиз яйца, издают практически нормальные звуки [1381]. Кониши указал, что выключение слуха не исключает существования внеслуховой обратной связи, однако Нотебом отметил, что если у лишенных слуха цыплят перерезать возвратную ветвь блуждающего нерва, содержащую афферентные волокна от евстахиевой трубы, то цыплята сохраняют способность кукарекать [1821].

Кониши [1382] приводит результаты более подробных опытов на юнко (Junco oreganus и J. phaeonotus). Птенцов брали из гнезда на 5-8-й день и содержали в звуковой изоляции, а затем лишали слуха, удаляя улитку. Нормальная песня J. oreganus - простая трель - появляется и у лишенных слуха особей. Песня J. phaeonotus сложнее, обычно она состоит из трех и более частей, каждая из которых в свою очередь состоит из трелей или строф; в песне лишенных слуха птиц такое деление на части отсутствует. У особей обоих видов, лишенных слуха, слоги обычно отличаются от обычных и видоизменяются в разных песнях. Это объясняли просто отсутствием слуховой обратной связи, способствующей сохранению устойчивости слогов (ср. стр. 485), но Кониши считает такое предположение маловероятным, поскольку у других видов выключение слуха не сопровождается изменением формы песни, даже если первоначально при ее формировании она усваивалась с помощью слуха. Нарушения в данном случае скорее всего вызваны тем, что песни никогда не достигали окончательной стадии "кристаллизации", не принимали законченной формы, как это обычно бывает при нормальном развитии. Поскольку у юнко, выращенных в звуковой изоляции, без выключения слуха, развиваются нормальные песни, можно предположить, что двигательный механизм, необходимый для нормального пения, развивается только при наличии слуховой обратной связи.

У других видов развитие песни также зависит от возможности слышать собственное пение. Если, например, самцов красногрудого дубоноса (Pheucticus melanocephalus) и странствующего дрозда (Turdus migratorius) лишить слуха в раннем возрасте, то песня, которая у них развивается, еще более аномальна, чем у особей, содержавшихся просто в слуховой изоляции [1383]. Дальнейшие опыты с белобровой овсянкой показали, что, как и у зябликов, у самцов этого вида выключение слуха после прослушивания видовой песни, но до того, как они начнут петь сами, сводит на нет эффект предшествующего прослушивания; если же их лишить слуха после того, как песня окончательно сформируется, то это практически никак не отразится на песне [1384]. Аналогично, если американского певчего воробья лишить слуха в возрасте 12 недель, то развитие песни не пойдет дальше начальных стадий [1819].

Кониши и Нотебом [1386] подчеркивают, что эти различия, полученные при лишении слуха птиц разных видов, следует интерпретировать с большой осторожностью; различия были бы, по-видимому, менее значительны, если бы птиц всех видов можно было лишить слуха на сравнимых стадиях развития голосовой сигнализации. Однако интересно, что лишение слуха может оказать решающее влияние на развитие песни даже у таких видов, как американский певчий воробей, который обычно не подражает чужой песне; по-видимому, контроль над собственным исполнением важен и тогда, когда подражание пению других особей не играет никакой роли. Кроме того, лишение слуха по-разному сказывается на различных физических характеристиках песни. Эксперименты по лишению слуха, в которых подъязычный нерв перерезали или оставляли интактным, также свидетельствуют о том, что существует не один механизм обратной связи: контроль над различными характеристиками песни может осуществляться разными путями.

В целом анализ процесса формирования песни у птиц еще раз позволяет сказать, что поведение нельзя расчленять на "врожденное" и "приобретенное" - всегда следует помнить о сложных взаимодействиях организма со средой (гл. 18). Особи многих видов, выращенные в слуховой изоляции, исполняют обычно упрощенный вариант видовой песни. Развитие нормальной песни - процесс постепенный, заключающийся в изменении и усложнении первичных простых криков в результате функционирования механизма, составным элементом которого служит слуховая обратная связь. Этот процесс зависит отчасти от опыта, полученного особью, прежде чем она сама начала петь, отчасти же от постепенного совершенствования соответствующих двигательных актов; следовательно, можно сказать, что этот процесс протекает по крайней мере в два этапа (см. разд. 24.4). Слуховой опыт может одновременно и стимулировать "импровизацию", и делать возможным подражание (см. разд. 21.5). Чтобы опыт был эффективен, он должен накапливаться в течение "чувствительного периода" (см. разд. 23.3), и, по-видимому, он влияет на свойство песни служить подкреплением. Анализ развития песни, несомненно, будет иметь большое теоретическое значение.

Роль опыта в онтогенезе звуковых сигналов млекопитающих до сих пор изучена мало, но отдельные наблюдения над выращенными человеком животными свидетельствуют о том, что нормальная звуковая сигнализация развивается даже у тех особей, которые были лишены возможности слышать своих сородичей. Готье-Пильтер [770] обнаружила, что детеныш одногорбого верблюда начинает издавать звуки сразу же, как только его голова покажется из влагалища матери, а в течение следующего часа он воспроизводит практически все виды звуковых сигналов, встречающиеся у этого вида. Однако местные особенности видоспецифичных криков могут определяться обучением, и, несомненно, обучение играет роль при выработке "инструментальных" шумов у макак-резусов. Эти животные, особенно самцы, бросая вызов сопернику, трясут ветки; в неволе у каждого самца развивается свой способ производить "шумовые эффекты" (например, они могут проводить палкой по прутьям решетки или стучать по доске) [2069].

Поведение животных: синтез этологии и сравнительной психологии (Р. Хайнд)
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2009, 09:56:23 от spinus »

30 Декабрь 2009, 11:17:33
Ответ #15
Оффлайн

GA


Думаю, что песню нужно ждать не раньше, чем у Зяблика начнет окрашиваться "капюшон"...

30 Декабрь 2009, 18:55:03
Ответ #16

22vit

Гость
Спасибо spinus за  интерестный ответ.Я такое ничитал. У моего питомца почти свободнный выгул,и в основном он на кухне,а там телевизор.Возможнно оттуда и идет "негативная"реакция на формирование песни.Попробую изолировать на время в другую комнату чтоб ничего лишнего неслышал.не хочется загубить молодое дарование.

30 Декабрь 2009, 19:17:06
Ответ #17

22vit

Гость
Думаю, что песню нужно ждать не раньше, чем у Зяблика начнет окрашиваться "капюшон"..



GA. Да по виду он вполне взрослый пацан в весенней окраске.У меня на улице в вольере тоже есть самец зяблика так по виду он намнного менее окрашен, я прекрастно понимаю что до полного хорошего пения ему учиться,учиться...но даже его попытки петь и отдаленно не похожи на то что должно быть.

30 Декабрь 2009, 20:31:36
Ответ #18
Оффлайн

GA


22vit, обычно голосовая активность напрямую зависит с изменениями в окрасе оперения и клюва. При комнатном содержании важную роль может играет длина светового дня...

14 Март 2010, 20:29:51
Ответ #19

Odessit

Гость
Я как-то держал на застеклённом болконе в большой клетке десяток птиц, среди них был зяблик и вьюрок, в апреле зяблик запел, за закрытой дверью болкона было слышно массовое пение птиц примерно одинаковой громкости и примерно раз в 5 -10 минут пение заглушалось громким коленцем, скорее всего это был зяблик. До осени остался только вьюрок, но крик у него был зяблиный, по своему он вообще перестал "векать", только "твинькал", вот такое у меня было.

16 Апрель 2010, 17:06:11
Ответ #20
Оффлайн

vova


скажите, как можно вывести зяблика на пение?
мой живёт у меня уже второй год. первый год он пел, а на второй молчит как "партизан")
он у меня очень спокойный.
кормлю  кормом Рио для лесных птиц+ всевозможный отсев, даю мучного червя. Но результата никакого)

16 Апрель 2010, 18:59:47
Ответ #21
Оффлайн

красношапочный

Штурман форума
скажите, как можно вывести зяблика на пение?
мой живёт у меня уже второй год. первый год он пел, а на второй молчит как "партизан")
он у меня очень спокойный.
кормлю  кормом Рио для лесных птиц+ всевозможный отсев, даю мучного червя. Но результата никакого)

Vova, Прожил у меня зяблик более 5 лет(сова в прошлом году заколола на окне), выводил его светом на песню в декабре, правда, линял потом плохо и на следующий год пел мало. А в лучшей форме пел каждые 15 сек, в конце мощный раскат. Еще и тиськовый был, отобранный из многих и многих... Домашние "несколько" подустали от его ретивости в пении.
У этой птицы возможна банальная причина - ОЖИРЕНИЕ. Вторая причина - мало света. Ни и вопрос к размерам клетки.  :)

11 Май 2010, 04:29:38
Ответ #22
Оффлайн

сибиряк

Член клуба
В этом году зябликов у нас  вообще нет, обычно появлялись в первых числах апреля, за много, много лет  первый раз такое. ВИДНО  озябли  по  дороге.

20 Июль 2010, 16:06:40
Ответ #23

Winter

Гость
То, что зяблики слепнут и гибнут, от семечки, єто правда или нет?

20 Июль 2010, 19:16:29
Ответ #24

Otus

Гость
То, что зяблики слепнут и гибнут, от семечки, єто правда или нет?
Нет.
В данном случае истнной причиной является избыток масляничной составляющей в зерносмеси,грубо говоря,если кормить одной коноплёй да подсолнечником,или если превышать процент их более 3-5.

27 Июль 2010, 22:04:23
Ответ #25

робинзон

Гость
выпустил своего зябла на улицу.....стал запрокидывать голову на спину и спину выгибать......и другие начали повторять это же......

30 Июль 2010, 15:20:16
Ответ #26

Winter

Гость
Цитировать
выпустил своего зябла на улицу.....стал запрокидывать голову на спину и спину выгибать......и другие начали повторять это же......
Чем кормили, как содержали? Нужно разобраться, чтоб у других такого небыло.

30 Июль 2010, 18:57:35
Ответ #27
Оффлайн

smolyar


У меня в этом сезоне живет зяблик.Кормлю РИО для канареек основной рацион + 4-6 опарышей ежедневно,6 семечек подсолнуха, когда был одуванчик давал созревшие головки одуванчика.Хорошо ест всякую живую мелочь типа тли или личинок травяной моли.Зелень и фрукты не признаёт.Пробовал давать белый хлеб и мягкий и сухари, в употреблении этих продуктов замечен не был.Довольно дикая птичка, впрочем как большинство зябликов.Птичка не для новичков, я бы так сказал.

04 Август 2010, 14:52:34
Ответ #28

Winter

Гость
Я всем даю, в том числе и зяблику веточки с семенами салата. Едят все, небыло такого, чтобы веточка засохла с семенами. Утром и вечером даю зяблику стрекоз, кузнечиков или мучника. Из семян, рапс, просо, канареечное семя, лён, 2 семечки. На сколько это правильно, будет видно к концу сентября, когда перелиняет.

04 Август 2010, 15:17:08
Ответ #29
Оффлайн

smolyar


Мой зяблик напрочь отвергает рапс и овёс(очищенный).Даю ему какое-то растение колючие,как называетсч не знаю, подглядел у зябликов,кочующих осенью по огородам.Он сам выбирает семена из головок.Эти семена всегда съедает в первую очередь.Когда созреет череда,планирую как добавку к основному корму.Между прочим мой зяблик ещё поёт,правда впол-голоса и не полную песню, но упражняется при каждом удобном случае,особенно утром и вечером.Начал уже линять.