Автор Тема: Вопросы по генетике вьюрковых  (Прочитано 10683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Вопросы по генетике вьюрковых
« : 15 Сентябрь 2015, 20:56:17 »
Добрый вечер, друзья!

Возник такой вопрос.
Если дикая птица альбинос (не важен вид, важен принцип наследования окраса), то кого лучше паровать самца альбиноса или самку альбиноса с обыкновенным природным окрасом того же вида чтобы получить альбиносов в потомстве и закрепить в дальнейшем окрас в паровке с родителем альбиносом?

Пример № 1 Самец альбинос щегол.
Самец альбинос Х Самка обыкновенного окраса
Что будет получено в потомстве первого поколения? Второго поколения? При паровке с родителем альбиносом?

Пример № 2 Самка альбинос щегол
Самец обыкновенного окраса Х Самка альбинос
Что будет получено в потомстве первого поколения? Второго поколения? При паровке с родителем альбиносом?

В общем, кто является носителем генов альбиноса?

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #1 : 15 Сентябрь 2015, 21:01:49 »
Интересно что получится от самца белобородого щегла и самки белой канарейки?

Оффлайн Константин.tgn

  • Я занят женой и распутными девками...
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Жить - хорошо,а хорошо жить ещё лучше...
    • Откуда: г.Таганрог
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #2 : 15 Сентябрь 2015, 21:06:44 »
Интересно что получится от самца белобородого щегла и самки белой канарейки?
Перелиняет у меня, покажу. :ag:

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #3 : 15 Сентябрь 2015, 21:21:34 »
Интересно что получится от самца белобородого щегла и самки белой канарейки?

не путайте темы в кучу.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #4 : 15 Сентябрь 2015, 21:23:27 »
Перелиняет у меня, покажу. :ag:

Если птенцы альбиносы,хоть один, по ним уже вино это с первых дней. По этому вы уже можете ответить на этот вопрос.

Возможно это не альбинос, а белая особь. Меняются ли типы наследования окраса?

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #5 : 15 Сентябрь 2015, 21:26:53 »
 :az: Владимир, не занудствуй!  :ag:  Вопрос и тебе интересный.  Константин, вот оно как! Заинтриговал! Ну хоть один чисто белый есть?

Оффлайн Константин.tgn

  • Я занят женой и распутными девками...
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Жить - хорошо,а хорошо жить ещё лучше...
    • Откуда: г.Таганрог
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #6 : 15 Сентябрь 2015, 21:59:39 »
Нет.Чисто белого нет.Был один с белыми крыльями,белым хвостом и брюшком ,да погиб (утонул)другой попроще немного.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #7 : 15 Сентябрь 2015, 22:14:02 »
Спасибо. Буду ждать ваших фотографий.

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #8 : 16 Сентябрь 2015, 16:16:14 »
Нет.Чисто белого нет.Был один с белыми крыльями,белым хвостом и брюшком ,да погиб (утонул)другой попроще немного.
Что то долго цвет набирают,у Меня два сидит от белой канарейки и сибирского щегла(крупного),но пока светло серые,а на морде желтое полезло.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #9 : 16 Сентябрь 2015, 17:59:18 »
Интересует это у мексиканских чечевиц. Возможно птица липохром так как есть красота на груди.

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #10 : 16 Сентябрь 2015, 19:23:33 »
Что то долго цвет набирают,у Меня два сидит от белой канарейки и сибирского щегла(крупного),но пока светло серые,а на морде желтое полезло.
Донской! Это уже что-то!  :ab: Светлосерые могут и белыми оказаться, после птенцовой линьки. Фото можете отправить или выложить? 

Оффлайн Константин.tgn

  • Я занят женой и распутными девками...
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Жить - хорошо,а хорошо жить ещё лучше...
    • Откуда: г.Таганрог
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #11 : 16 Сентябрь 2015, 20:49:34 »
Что то долго цвет набирают,у Меня два сидит от белой канарейки и сибирского щегла(крупного),но пока светло серые,а на морде желтое полезло.
У меня поздно вывелись,где то в конце июня.Ещё линять и не думают.У меня ж всё по любви,я уже начал сомневатся а от щегла ли птенцы.Почему то нет жёлтых зеркал на крыльях,и очень мелкие.Может чижик ухитрился стать папой. :ag:

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #12 : 16 Сентябрь 2015, 21:18:26 »
Константин, у меня два выводка 1 июля и 27 июля. Первый линяет во всю, второй начинает.

Оффлайн Константин.tgn

  • Я занят женой и распутными девками...
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Жить - хорошо,а хорошо жить ещё лучше...
    • Откуда: г.Таганрог
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #13 : 16 Сентябрь 2015, 21:24:55 »
Константин, у меня два выводка 1 июля и 27 июля. Первый линяет во всю, второй начинает.
Ну а у меня пока нет.Сам хочу глянуть что получится.У меня остался один гибрид с репелом тоже одновременно с ними вывелся и тоже не линяет,и поёт почему то громко, как уже взрослая птица.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #14 : 16 Сентябрь 2015, 21:44:55 »
у Меня два сидит от белой канарейки и сибирского щегла(крупного),но пока светло серые,а на морде желтое полезло.
Желтое полезло, значит видимо желтый ген от белой канарейки попал. От белых 50/50 желтых и белых птиц получается.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #15 : 16 Сентябрь 2015, 21:47:43 »
я уже начал сомневатся а от щегла ли птенцы.Почему то нет жёлтых зеркал на крыльях,и очень мелкие.
У моих гибридов от щегла тоже зеркал нет, только узкие полоски желтые. Ни у кого из пяти хвостов.

Оффлайн Константин.tgn

  • Я занят женой и распутными девками...
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Жить - хорошо,а хорошо жить ещё лучше...
    • Откуда: г.Таганрог
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #16 : 16 Сентябрь 2015, 21:49:07 »
У моих гибридов от щегла тоже зеркал нет, только узкие полоски желтые. Ни у кого из пяти хвостов.
Так у моих, и их нет.

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #17 : 17 Сентябрь 2015, 13:57:25 »
Донской! Это уже что-то!  :ab: Светлосерые могут и белыми оказаться, после птенцовой линьки. Фото можете отправить или выложить?
Как перелиняют покажу фото,а пока воробушки серенькие.

Оффлайн Сергей Чернов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Бёрд рейтинг: 53
    • Откуда: г.Екатеринбург
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #18 : 17 Сентябрь 2015, 17:46:27 »
Возник такой вопрос.
Володя, меня удивил твой выбор площадки для размещения этого вопроса. На "Чижике", конечно, собираются замечательные люди, но, как видишь, никто по существу сказать ничего не может. Зато когда форумчанам предлагаешь прикоснуться к знаниям, в ответ уверенно заявляют, что это стопроцентный путь в никуда.
По теме твоего вопроса.
Цитировать
Пример № 1 Самец альбинос щегол.
Самец альбинос Х Самка обыкновенного окраса

Пример № 2 Самка альбинос щегол
Самец обыкновенного окраса Х Самка альбинос
Что будет получено в потомстве первого поколения? Второго поколения? При паровке с родителем альбиносом?

В обеих комбинациях (независимо от пола птицы-альбиноса) в первом поколении получим 100% птиц (самцов и самок) нормально окрашенных, несущих ген альбино.
Результаты второго поколения зависят от генетических данных птицы, которую ты подберёшь в партнёры. При скрещивании родителя-альбиноса (опять же независимо от пола) с птицей первого поколения получим 50% альбино (самцы и самки) и 50% нормально окрашенных/альбино (самцы и самки).
Кстати, впервые мутация "альбино" у щеглов появилась в хозяйстве заводчика Роланда Раскина в начале 90-х годов ХХ века от пары импортированных (угадайте откуда) сибирских щеглов. Роланд Раскин, можно сказать, легендарный заводчик щеглов, обладающий большим авторитетом. Даже выпускается его именной корм для щеглов.
Ну ладно, не буду больше утомлять уважаемых форумчан ненужными знаниями, увлекать их за собой в никуда.
Володя, среди наших любителей в вопросах генетики хорошо разбираются всего-то несколько человек. И все они когда-то, как принято говорить на "Чижике", "нашли свои причины", чтобы покинуть это благородное собрание. Так что, хочешь получить ответ - правильно выбирай адресата.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #19 : 17 Сентябрь 2015, 18:18:25 »
Володя, меня удивил твой выбор площадки для размещения этого вопроса.
Сергей, вы не забываете появляться на этой площадке для того чтобы... А для чего? В основном чтобы бросить камень. Не украшает это совсем.
Владимир имеет право задавать вопросы там, где сочтет нужным. Он, как я заметила, не делит на своих и чужих, хороших и плохих и задает вопросы везде. Молодец, действительно птицами занимается, а не опускается до всяких склок и интриг.

Оффлайн Андрей К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Каменск-Уральский
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #20 : 17 Сентябрь 2015, 18:24:35 »
Сергей Чернов,а если сака и самец белобородые,какой будет результат?

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #21 : 17 Сентябрь 2015, 19:41:05 »
Альбинизм может проявится и у обычных близкородственный особей.
Альбинизм может и у альбиноносов проявится ,надо знать родословную и математика посчитает какой процент будет альбинов.
Если изучить генетику,там столько всего интересного,я ее так и не изучил нет времени ,больше технику изучаю., думаю альбинизм это рецессивный признак,а дикий окрас это доминантный.
При 4 птенцах должно получатся 3 диких окраса и один с альбинизмом.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #22 : 17 Сентябрь 2015, 21:09:23 »
Сереж, спасибо за ответ. Птица которую я хочу приобрести - мексиканская черепица. Не факт что альбинос. Возможно липохромный белый окрас. Так как по словам владельца есть краснота на груди.
P.s. Все мы увлечены птицами. Что делить? Надо помогать друг другу.
По поводу схемы скрещивания хочу спросить. Если я куплю этого самца то наверное не плохо бы его спаровать с двумя самками обыкновенного окраса. На следующий год спаривать птенцов от разных самок между собой? Или стоит паровать только с отцом белого цвета?

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #23 : 17 Сентябрь 2015, 21:21:59 »
Спроси у хозяина родословную ,как у собачек ведут,там хоть как то можно угадать цвет и длину шерсти.
Вот у моей чихуашки ,было в роду  по дедушкам и  бабушкам голубая шерсть и два щенка с голубой шерстью.
И были с длинной шерстью получил и одну самку с длинной шерстью коричневого окраса.
Да щенков было пять штук.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #24 : 17 Сентябрь 2015, 21:55:14 »
Или стоит паровать только с отцом белого цвета?
Можно разные варианты пробовать. Но с точки зрения закрепления признака паровка с отцом наверное будет самой удачной.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #25 : 17 Сентябрь 2015, 22:09:58 »
Спасибо за совет. Буду узнавать родословную.

Оффлайн Сергей Чернов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Бёрд рейтинг: 53
    • Откуда: г.Екатеринбург
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #26 : 18 Сентябрь 2015, 12:16:24 »
Сергей Чернов,а если сака и самец белобородые,какой будет результат?

Андрей, ответил на почту.

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #27 : 16 Ноябрь 2015, 19:25:10 »
Как перелиняют покажу фото,а пока воробушки серенькие.
Данияр надежды не оправдались, белого не получилось,Константин был прав.



 
                   


Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #28 : 16 Ноябрь 2015, 19:39:05 »
Донской, от чижа получились?

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Re: Вопросы по генетике вьюрковых
« Ответ #29 : 16 Ноябрь 2015, 20:52:38 »
Донской, от чижа получились?
С чижом в следующем году попробую.