* Последние сообщения


Автор Тема: Не совсем обычные щеглы  (Прочитано 124908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн сибиряк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 645
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Если я тебе не нравлюсь, застрелись! Я не исправлю
Не совсем обычные щеглы
« : 23 Декабрь 2009, 11:39:46 »
В начале  октября  поимал  щегла . маска  на лице зоходила  за  ушные  раковины ,а  чёрная широкая        полоса  на  голове  перекрывала весь  затылок,шею , и опускалась по  спине        на плечи.  За  много  лет таких  ловил  лиш  2  раза.  Оба  пойманы  в  лесу.  Оба  были  шестеряки.  Красавцы. подскажите  от чего  такая  раскраска.  Может  быть  это их  генералы  .                     Оба  вылетали  одиночками

Оффлайн wjax

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 0
  • Бёрд рейтинг: 1
  • шпиён
    • Откуда: г.Томск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #1 : 23 Декабрь 2009, 14:03:14 »
В начале  октября  поимал  щегла . маска  на лице зоходила  за  ушные  раковины ,а  чёрная широкая        полоса  на  голове  перекрывала весь  затылок,шею , и опускалась по  спине        на плечи.  Может  быть  это их  генералы  .
;D Это цветовая морфа такая, тоже пару раз ловил с большим количеством черного, чаще попадаются с черным ожерелем по шее и широкой и доходящей прям до спины шапочкой.
У нас в Томске таких "цыганками" называют

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #2 : 11 Май 2011, 22:48:51 »
в начале апреля поймал с чёрным ожерельем щегла(майор) и ещё на груди на коричневых пятнах поверх шло чёрное.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #3 : 15 Июнь 2011, 00:13:53 »
у нас иногда встречаются щеглы с белой"запонкой" под клювом,у некоторых она полностью пересекает красную ленту.в основном это северные крупные,светлые щеглы, но и есть средней величины потемнее,их называют у нас "берёзовиками".поют они по разному.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #4 : 29 Июнь 2011, 22:32:30 »
природный гибрид седоголовый+черноголовый щегол

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #5 : 30 Июнь 2011, 14:08:42 »

Сообщение понравилось: Фортифик

Оффлайн mel26

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 424
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #6 : 30 Июнь 2011, 18:02:49 »
Птичник, спасибо. Гомозиготные мутанты-что это?

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #7 : 30 Июнь 2011, 19:35:04 »
Птичник, спасибо. Гомозиготные мутанты-что это?

это носители двух одинаковых мутантных аллелей одного гена, унаследованные ими от обоих родителей. в потомстве от спаривания обоих поизводителей пайд (подберезовиков :ad:) ожидаеся получение 1/4 нормально окрашенных, 1/2 пайд и 1/4 белых.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #8 : 30 Июнь 2011, 23:58:18 »
у нас иногда встречаются щеглы с белой"запонкой" под клювом,у некоторых она полностью пересекает красную ленту.в основном это северные крупные,светлые щеглы, но и есть средней величины потемнее,их называют у нас "берёзовиками".поют они по разному.

назовите их хоть подосиновиками :ag:, все равно это мутаны пайд, гетерозиготы. для разводчиков-золотая жила :ay:.
может у вас там... подосиновики или гетерозиготы,мы биофаков не заканчивали,а у нас на УРАЛЕ называют таких щеглов "берёзовиками".и что тут смешного,по научному они может гетерозиготы,а у нас в простонародии их называю берёзовиками.Н.НИКОНОВ тоже о берёзовиках упоминал в своей всем известной книге ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ!

Оффлайн mel26

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 424
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #9 : 01 Июль 2011, 12:31:18 »
Птичник, спасибо. В паре оба родителя должны быть с белым пятном или достаточно одного? Если можно одного-то кто предпочтительней-самец или самка? 

Оффлайн wjax

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 0
  • Бёрд рейтинг: 1
  • шпиён
    • Откуда: г.Томск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #10 : 01 Июль 2011, 12:34:42 »
Птичник, спасибо. В паре оба родителя должны быть с белым пятном или достаточно одного? Если можно одного-то кто предпочтительней-самец или самка?
А вы попробуйте сначала найти белобородую самку:)

Оффлайн mel26

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 424
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #11 : 01 Июль 2011, 12:51:07 »
Виталий, я так понял, белобородых самок не бывает?

Оффлайн wjax

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 0
  • Бёрд рейтинг: 1
  • шпиён
    • Откуда: г.Томск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #12 : 01 Июль 2011, 12:54:57 »
Виталий, я так понял, белобородых самок не бывает?
По началу так думал, в прошлом году первую за все года ловли поймал, и то бородка со спичечную головку. Скорее всего белобородость к полу привязана.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #13 : 01 Июль 2011, 13:28:19 »
мне один раз попадалась самка берёзовика,правда давненько.белая запонка тоже где-то со спичечную головку была.

Оффлайн mel26

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 424
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #14 : 01 Июль 2011, 15:07:26 »
Я ловил самку,  у нее с одного бока на красной маске было несколько маленьких белых пятнышек.

Оффлайн сибиряк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 645
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Если я тебе не нравлюсь, застрелись! Я не исправлю
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #15 : 01 Июль 2011, 19:17:17 »
К стати о берёзовиках! В  Восточной Сибири  берёзовиками называют щеглов, у которых черная полоса на голове полностью заменена на коричневый цвет, именно на коричневый. Довольно редки.

sanafels

  • Гость
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #16 : 04 Сентябрь 2011, 17:51:13 »
Вот такой щегол у меня получился в этом году.
Еще правда линяет во взрослое оперение, но нестандартный окрас хорошо заметен.
Частично желтогрудый получился. Посмотрим как он будет выглядеть когда полностью до линяет.


Оффлайн чиж

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Бёрд рейтинг: 0
  • вот такая любовь
    • Откуда: г.томск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #17 : 04 Сентябрь 2011, 17:59:16 »
желтые пятна по грудине частое явление у наших сибирских щеглов.особенно ближе к лету они начинают светлеть,коричневый цвет становится менее ярок.и становятся видны желтоватые яблоки на грудине,еще попадают щеглы у которых огни за чернями не красные,а желтые,но это в основном по два ,три пера по бокам,тогда как красные огни бывают по всему затылку проходят. :ai:

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #18 : 05 Сентябрь 2011, 08:24:02 »
не скажу, что это частое явление, но в общем, согласен с Чижом. на сотню птиц попадалось штук 5 с желтовато-коричнечневой грудью и 1-2 с красными затылками. изредка, ловились меланисты с более-менее черной головой, 2-3 щегла за зиму. правда, давно это было, лет 8 назад, в осенне-зимний период через меня проходила не одна тысяча щеглов. к сожалению, тогда не было возможности сделать фото. 

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #19 : 05 Сентябрь 2011, 08:41:07 »
Мне за осенне-зимний-весенний период попадается большое множество щеглов местных и северных,и много щеглов попадается с разными "выкрутасами" в окраске оперения,так-же и с желтоватой грудью и с черноватой грудью.

Оффлайн чиж

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Бёрд рейтинг: 0
  • вот такая любовь
    • Откуда: г.томск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #20 : 05 Сентябрь 2011, 18:04:22 »
однажды мне попала самка щегла,маска на морде была не красного,а свинцового цвета,был конец октября,больше таких не видел.Еще ловил щегла с яркой,большой маской,серо-голубой головой,по которой едва прорисовывались контуры черней, в остальном обычная окраска ,это был самец,подарил другу,он пел,более с такой рассветкой самцов не ловил,попадалась самка похожая,но на крыльях вместо желтых дробей были беловатые полосы,думаю это метисы с седоголовым щеглом,которые у нас очень редко попадают.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #21 : 06 Сентябрь 2011, 07:21:48 »
Мне иногда попадаются самки практически без "креста" на голове,очень светлые но не крупные,в прошлом сезоне несколько таких самок оставлял себе,но все завертоголовили и я их выпустил :bn: .

Оффлайн Андрей К

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Каменск-Уральский
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #22 : 29 Сентябрь 2011, 16:40:42 »
Похоже самка

Оффлайн wjax

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 0
  • Бёрд рейтинг: 1
  • шпиён
    • Откуда: г.Томск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #23 : 29 Сентябрь 2011, 16:49:58 »
Похоже самка


Это самка метис черноголового и седоголового щеглов. Причем не в первом поколении.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #24 : 29 Сентябрь 2011, 17:16:55 »
по-моему, это самка, но никакой не метис, а просто небольшая мутация в сторону бурого или географическая морфа. в принципе гибриды не могут иметь потомство, а то, сами понимаете, что бы тогда вышло с обоими видами... а вообще, можно долго высказывать мнения, но убедительны могут быть только генетические исследования.

Оффлайн Slawomir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Вильнюс
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #25 : 29 Сентябрь 2011, 17:33:25 »
по-моему, это самка, но никакой не метис, а просто небольшая мутация в сторону бурого или географическая морфа. в принципе гибриды не могут иметь потомство, а то, сами понимаете, что бы тогда вышло с обоими видами... а вообще, можно долго высказывать мнения, но убедительны могут быть только генетические исследования.
Да нет ,какраз блискородственные гибриды плодоносны,тем болие подвиды!!!
pectoralis  ,ты должен знать про это что в предгорьях алтаиского края таких гибридов очень много.

Оффлайн Slawomir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Вильнюс
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #26 : 29 Сентябрь 2011, 17:55:43 »
вот,это гибрибы седоголового щегла с чёрноголовым.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #27 : 30 Сентябрь 2011, 14:57:45 »
по-моему, это самка, но никакой не метис, а просто небольшая мутация в сторону бурого или географическая морфа. в принципе гибриды не могут иметь потомство, а то, сами понимаете, что бы тогда вышло с обоими видами... а вообще, можно долго высказывать мнения, но убедительны могут быть только генетические исследования.
Да нет ,какраз блискородственные гибриды плодоносны,тем болие подвиды!!!
pectoralis  ,ты должен знать про это что в предгорьях алтаиского края таких гибридов очень много.
ну, "много" понятие растяжимое... конечно, когда-то ловил много таких щеглов, но не всех можно отнести к гибридам. или по-вашему все буроголовые птицы - метисы?!
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2011, 18:48:19 от wjax »

Оффлайн сибиряк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 645
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Если я тебе не нравлюсь, застрелись! Я не исправлю
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #28 : 30 Сентябрь 2011, 17:09:34 »
Таких бусых  щеглов , как на фото у Славомира, у нас много попадается. Хотя чистых седоголовых близко нет, только черноголовые или такие. Ну ещё берёзовики, но те отдельно стоят.

Оффлайн wjax

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 0
  • Бёрд рейтинг: 1
  • шпиён
    • Откуда: г.Томск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #29 : 30 Сентябрь 2011, 18:51:34 »


или по-вашему все буроголовые птицы - метисы?!
Бытует мнение что так оно и есть.,..

Таких бусых  щеглов , как на фото у Славомира, у нас много попадается. Хотя чистых седоголовых близко нет, только черноголовые или такие. Ну ещё берёзовики, но те отдельно стоят.


У нас в томске как раз таких "березовиками" зовут....