Автор Тема: Опыт содержания зарянки.  (Прочитано 114638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #30 : 01 Январь 2011, 08:14:05 »
Так они все разные- птицы, так же как и мы люди :)

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Опыт содержания
« Ответ #31 : 01 Январь 2011, 13:31:10 »
Так они все разные- птицы, так же как и мы люди :)

может оно и так, но я склонен пердпологать чо в большинстве случаев разница является как раз результатом разницы в поведении нас, действительно разных людей. звери же в основно склонны выдавать стериатипные видовые реакции на многие внешние раздражители, и миграционное поведение у перелетной птицы на мой взгляд должно быть очень стериотипным. всякое конечно бывает, но когда кто-то говорит что у него например славка слит по ночам, а моя буйствует, я стараюсь в первую очередь выяснить в чем моя ошибка, хотя бы потому что такой подход на мой взгляд более конструктивный, он дает шанс исправить положение. автоматически списывая разницу на индивидуальность птицы, есть риск упустить важные детали содержания. в чем дело в данном случае я откровенно говоря не знаю, но был бы рад разобраться. например интересно, исправится ли данная птица в птичей комнате, или продолжит биться по ночам.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #32 : 01 Январь 2011, 15:10:18 »
Конечно что же и бесспорно существуют стереотипы у тех же зарянок, и существуют расы у тех же зарянок и черных дроздов, например те же черные дрозды проживающие у нас в Средней полосе и на Украине кардинально отличаются по поведению от тех же черных проживающих на западе, я говорю из личных наблюдений и могу сказать, что наш обычный черный дрозд дик , осторожен и нелюдим, чего не скажешь о ч.дроздах Дании, Англии, Германии и т.д., в связи с обстоятелсьтвами я находился и жил в Англии порядка 3 месяцев и наблюдал местных ч.дроздов, которые делают гнезда во дворах домов, в центре города бегают как голуби под ногами и поют в полный голос на росстоянии 2 метров от человека. По поводу зарянки могу сказать следующее - просто посмотрите на ее глаза и сравните с глазами той же варакушки, они значительно больше и это говорит о том что она активно и прекрасно себя чувствует в сумерки и в то же ночное время, да и вы сами наблюдали и слышали как активируются зарянки на закате солнца всюду слышны их позывки в лесу и потому эта птица в клетке помимо миграций , так же активна и беспокойна в ночное время - любые световые раздражители  на нее воздействуют, что отражается не ее ночном беспокойстве, я просто честно сказать удивлен спокойствию вашей зарянки. Я держу их с детсва и постоянно сталкиваюсь с ночным беспокойством, раньше я пользовался книжными рекомендациями и оставлял им подстветку на ночь, но это не успокаивает ночью птицу , а только изводит ее, она потом днем кимарит, вялая и т.д.. И опытным путем я пришел к тому, что обеспечить беспокойной насекомоядной птице ночной покой возможно только лишив доступа внешних источников света. Живой пример - когда я уходил в рейс черный дрозд  и певчий были как с иголочки, через два месяца я очень расстроился увидив их - хвосты их оббиты, на лоджии стеклопакет закрывается качественными раздвижными шторами из плотного материала, но свет все равно проникает. Для синей птицы - тот же дрозд- это нормально, он спит ночью и не беспокоится и перо как с иголочки , а певчий и черный сами не спят и другим птицам покоя не дают, когда перенес их в птичью комнату - все прекратилось они спят по ночам, "нервы" их в порядке и ведут они себя днем спокойно и адекватно. Вот вам живой пример и достоинство полной темноты. И еще многое зависит от клетки в которой находится дрозд. Я не поленился и сделал  фото, клетка которая в верху 60 см длиной, которая внизу чуть повыше и длиной 70 см, я ее толком не доделал когда вызвали на работу, только успел пересадить, жена жаловалась, что п.дрозд ведет себя как ненормальный- беспокоится и бьется при приближении к нему, я не мог поверить, так как он был на удивление спокоен, но по приезду домой я сам это увидел и пересадил в его в старую клетку, п. дрозд превратился совсем в другую спокойную птицу.
И вообще все то о чем я пишу я беру  только из личного опыта, а не как цитаты из книг.   

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #33 : 01 Январь 2011, 15:21:33 »
И как дополнение я могу сказать , что еще все зависит от индивидуальности птицы - у каждой свой характер, лично я всегда отбираю себя одну из многих, иногда не могу определиться и оставляю двоих, сейчас у меня живет 2-е варакушки и 2-е зарянки, которые пойманы в одно и то же время и в одном и том же районе. Так вот по поведению они очень отличаются одна варакушка флегма и спокойна как "удав" , вторая как будто у нее моторчик в одном месте :), но в то же время спокойна по отношению к людям, поют обе исправно и дополняют друг друга, то же самое и с зарянками. Просто они ведь не роботы , а живые существа, и у каждой мало мальской пичуги есть душа , пускай маленькая и птичья, но все же душа :)

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Опыт содержания
« Ответ #34 : 01 Январь 2011, 17:01:12 »
я в принипе согласен, думаю многие различия можно обьяснить географическими рассами, и информация о едва заметных физических отличиях между ними плюс деталях их поведения могла бы очень помочь при отборе желанной птицы от остальных еще на природе. и то что 2 или более разные рассы находятся и могут быть пойманы в одном и том же месте во время миграций или зимовки-не удивительно. к огромному моему сожалению от проффессиональных орнитологов кольцевателей толку мало (им все равно), от форумчн думаю может быть гараздо больше, т к именно такие детали для любителя охотника и составляют разницу между хорошей и посредственной птицей.

есть конечно у птиц индивидуальность, я не спорю. просто не хочу списывать на нее  свои ошибки.

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8416
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Опыт содержания
« Ответ #35 : 01 Январь 2011, 17:18:25 »
"Спокойные" черные дрозды есть не только в Англии.  ;) Гнездятся также в городе в мало-мальски пригодном месте. Уже сейчас начинают "шебуршаться"(пробовать петь). Только именно пару лет их стало в городе меньше в несколько раз. Так как Сочи закатывают в бетон, беспрерывно обрезают все подряд и мест для обитания практически нет. Зарянки поют и кормятся под фонарями всю ночь. Гуляя в Новогоднюю ночь слышал отличное пение крапивника между чудом уцелевшим между домами густо заросшем участке. Ему вторила зарянка.
     Подсветка при миграционном беспокойстве применяется для того, чтобы СИДЕЛАЯ насекомоядка заученно прыгала по жердочкам, а не ползала по стенкам, убивая перо в хлам. Если получается метод полной темноты - это здорово.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #36 : 01 Январь 2011, 17:20:53 »
По поводу варакушек могу с уверенностью сказать, что нет сомнений это не первогодки и даже не 2-х летние птицы, судя по их песне и насыщенности окраски, да и песня у них в принципе идентичная - "северная", и пойманы они были по прилету весной по северным меркам , одна из них уже заняла территорию, а вторая только подошла. Это явно одна раса. А поведение различно, вернее темперамент разный, а отношение к людям спокойное. Зарянки тоже наверное были местные, но так как были пойманы осенью, точно утверждать не могу. А вот дрозды 100 % были пойманы пролетные .
Кстати западные расы ч.дроздов практически не мигрируют, а остаются зимовать там же где и давали потомство.
Сообщение понравилось: Серега1983

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #37 : 01 Январь 2011, 17:23:55 »
"Спокойные" черные дрозды есть не только в Англии.  ;)
Я не утверждал , что они есть только а Англии, я просто привел пример из жизни, в Сочи я был будучи ребенком и потому мне были безразличны наблюдения за ч.дроздами :)

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #38 : 01 Январь 2011, 17:35:16 »
И потом я не думаю, что родные и близкие будут в восторге от подстветки и от постоянного заученного прыганья птицы по жердочкам в ночное время :) . Да и энергия у птицы не бесконечна, днем после таких прыганий она будет дремать, а не радовать своей песней :) .

Оффлайн dart

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Николаев
Re: Опыт содержания
« Ответ #39 : 01 Январь 2011, 18:00:33 »
применяю подсветку. птица перестает бится и прыгать наугад. 

Кроме шторы соловей, например, отдельно накрывается двухслойным тяжелым шелком. Птицу это не останавливает - он ломится в боковины, потолок и т.д. Я так понимаю это как чувство голода, который нужно утолять, так и миграционное беспокойтсво ищет выхода и спокойно сидеть/спать можно только под усопокительным. При включенной подсветке просто перепрыгивает по жердочкам, ибо видит их. Зарянки давно нет уже, накрывал черной дышашей льняной накидкой - по барабану.

если простое затемнение помогает, то это здорово, конечно, но вот моим не очень.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #40 : 01 Январь 2011, 18:08:58 »
Я накрывал соловьев тоже плотной тканью, но по видимому свет все равно проникал и соловей продолжал беспокится ночью, и да сам факт, что Вы накрываете ее перед сном уже выводит птицу из равновесия и пугает ее. Благо дело мне позволяет жилплощадь и планировка квартиры содержать птиц в отдельном помещении, которое лишено доступа света в ночное время, весной я переношу птиц на лоджию и так как у нас  полярный день, то птица не бьется ,а просто спит даже когда светло, правда непродолжительное время

Оффлайн dart

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Николаев
Re: Опыт содержания
« Ответ #41 : 01 Январь 2011, 18:20:48 »
а когда ж его накрывать? еще днем?   :)

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #42 : 01 Январь 2011, 18:25:12 »
а когда ж его накрывать? еще днем?   :)
Не знаю :), я давно не накрываю и не подсвечиваю

Оффлайн dart

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Николаев
Re: Опыт содержания
« Ответ #43 : 01 Январь 2011, 18:38:25 »
мой соловей сидит в метровой клетке и не боится ничего, ибо чувствует объем. днем, когда он, бывает, сидит вплотную к передней стенке, подпускает спокойно. не боится руки в клетке, даже если рукой шарить под ним.  когда накрываю, тоже с места не двигается.  веселье начинается через часа полтора, с перерывами. света в клетку не попадает точно. ткань даже не просвечивается.

когда все мои птцы жили в другой комнате я думал, что они ночь провдят в полном спокойствии. т.к. не слышно было что у них там происходит. реальное положение дел можно узнать, только если спишь с ними в одной комнате. и еще раз повторюсь - если кому-то помогает простое затемнение, можно только порадоваться.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #44 : 01 Январь 2011, 18:47:32 »
Дело в том, что комната в которой живут птицы изначальна лишена окон, есть вентиляция постоянная, дверь закрывается плотно- свет не проникает, из-за особенностей работы и нарушенного биоритма, я не могу спать  больше 4-5 часов в сутки, и то продолжительностью не более 2 -х часов и слух и у меня отменный по поводу шумов ( профессия такая была раньше, и оставила идиотскую привычку прислушиваться ко всем звукам), если бы птицы беспокоились я бы прекрасно слышал :)

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8416
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Опыт содержания
« Ответ #45 : 01 Январь 2011, 18:49:55 »
Мой соловей подвешен в верхней части окна. Уличные фонари достаточно освещают жердочки. Ему более 6 лет и миграционка почти сошла на нет, но пристутствует. Он давно не утюжит стенки, просто приплясывает иногда и прыгает по жердочкам. Пробовал когда-то накрывать птиц - разбивались.
      Вне время пролета западный спит как сурок.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #46 : 01 Январь 2011, 18:51:57 »
Согласен полностью, у многих птиц живущих годами в клетке миграционные рефлексы затухают и часто сходят на нет

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Опыт содержания
« Ответ #47 : 01 Январь 2011, 19:56:37 »
К сведению относительно чёрных дроздов. Достоверно известно что существует две генетические формы, обособленные друг от друга, и обитающие в различных биотопах - городская и лесная форма.  Подобные формы и различия присущи также вяхирю. Внешне птицы  практически не различимы, но есть существенные отличия в этологии этих птиц.

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Опыт содержания
« Ответ #48 : 01 Январь 2011, 21:58:44 »
К сведению относительно чёрных дроздов. Достоверно известно что существует две генетические формы, обособленные друг от друга, и обитающие в различных биотопах - городская и лесная форма.  Подобные формы и различия присущи также вяхирю. Внешне птицы  практически не различимы, но есть существенные отличия в этологии этих птиц.

да, а у черноголовки известно, что рецессивный аллель единственного гена делает ее оседлой, полностью отменяя миграционное поведение. так очевидно возникли оседлые популяции. вот олько где нам, протым смертным, взять оседлую черноголовку? хотя, такие особи могут появляться и в популяциях мигрантов, но это вероятно такая же рекость как альбинизм и прочие рецессивные летальные фенотипы.
оседлые зарянки вероятно тоже возникли подобным образом.

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8416
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Опыт содержания
« Ответ #49 : 01 Январь 2011, 23:08:41 »
В Сочи единичные особи не улетают зимовать. За зиму встречал нескольких самцов славок черноголовок зимующих на ягодах, названия не знаю, активно паразитируют эти растения на старых деревьях. Славки обнаруживали себя говорком и чеканьем.  :)

Оффлайн Amazona

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Опыт содержания
« Ответ #50 : 02 Январь 2011, 00:01:49 »
В Сочи единичные особи не улетают зимовать. За зиму встречал нескольких самцов славок черноголовок зимующих на ягодах, названия не знаю, активно паразитируют эти растения на старых деревьях. Славки обнаруживали себя говорком и чеканьем.  :)
Случаем не ягодами омеллы?

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Опыт содержания
« Ответ #51 : 02 Январь 2011, 00:05:03 »
В Сочи единичные особи не улетают зимовать. За зиму встречал нескольких самцов славок черноголовок зимующих на ягодах, названия не знаю, активно паразитируют эти растения на старых деревьях. Славки обнаруживали себя говорком и чеканьем.  :)

о! а теперь вопрос на засыпку: что эти вундеркинды делают в клете? летят или спят? это могут быть и обычные легеры, и мутанты.


Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8416
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Опыт содержания
« Ответ #52 : 02 Январь 2011, 08:52:13 »
Цитировать
Cлучаем не ягодами омеллы?

С омелой знаком. Черные и белозобые дрозды уважают этого паразита древесного. А это растение нападобе плюща, вечнозеленое, попоробую сфоткать.
Зимующих славонов никогда не ловил, так как встречал исключительно в центре города, да и песни не слышал, один говорок.  :)

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Опыт содержания
« Ответ #53 : 02 Январь 2011, 13:59:53 »
Цитировать
Cлучаем не ягодами омеллы?

С омелой знаком. Черные и белозобые дрозды уважают этого паразита древесного. А это растение нападобе плюща, вечнозеленое, попоробую сфоткать.
Зимующих славонов никогда не ловил, так как встречал исключительно в центре города, да и песни не слышал, один говорок.  :)

это наверное плющ и есть. его взрослая форма отличается от всем известной ювинильной закругленными, более светлыми листьями, ну и плодоношением конечно.
http://www.northquadra.ca/ivy.html

а на счет славок-жаль, очень любопытно что из них может выйти. у нас увы похожая история-зимующие черноголовки сидят исключительно на фикусах вдоль центральных городских дорог, питаясь их плодами. никак не добраться до них. а вот пролетных в сезон-как грязи, везде и всюду.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #54 : 02 Январь 2011, 14:06:15 »
Я не знаю почему Вы так ломаете голову на счет черноголовок, я всегда когда попадал в сезон по осени отлавливал их на бузине штук 10, отбирал 2-3 и потом определялся окончательно, они бешенные по поводу перелетов только 1-2 года, потом становятся гораздо спокойней. Не вижу проблем. Сейчас к сожалению черноголвки нет, но держу ястребинку, которая вначале выдавала " припадки", но сейчас на третий год как буд то в клетке и родилась :)
« Последнее редактирование: 02 Январь 2011, 14:08:22 от Николай П. »

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8416
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Опыт содержания
« Ответ #55 : 02 Январь 2011, 17:28:27 »

Цитировать
это наверное плющ и есть. его взрослая форма отличается от всем известной ювинильной закругленными, более светлыми листьями, ну и плодоношением конечно.
http://www.northquadra.ca/ivy.html

Да, зимующие славки потребляют именно эти синеватые водянистые ягоды.  :)

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Опыт содержания
« Ответ #56 : 02 Январь 2011, 17:32:33 »
Я не знаю почему Вы так ломаете голову на счет черноголовок
ломаю голову т к обжегся на "особенно удачной" птице, которая летела каждую ночь 8 месяцев подряд, пока мое терпение не лопнуло. световойдень был естественный, ни затемнение ни подсветка ни живой корм на ноч результата не дали. все это было очень неприятно, хотя птица не сильно оббилась, но подобная свистопляска в птичьей комнате негативно влияет на всю птицу, которая услышав шерох срывается, либо просто недосыпает.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #57 : 02 Январь 2011, 17:49:57 »
Просто не повезло, попадаются такие "феномены" и среди черноголовок это не редкость, надо больше птицы оставлять на передержку  и делать выбор, да и черноловка птичка ходовая и проблем у Вас не будет с тем куда деть "лишних".
За то после удачного выбора проблемы в этом вопросе закончатся - это крепкая птица и живет подолгу в неволе . Да и осенняя птица не заставит себя долго ждать и покажет - кто есть кто, правда с песней прийдется подождать :) , хотя под нос "ворчать" они начинают быстро после поимки, я обычно весной на воду ловил хорошего взрослого  самца, но как правило они "припадочные" по началу, но зато с песней, а по осени я чаще брал молодых, и они удачно брали песню, опять же не все одинаково талантливы , но все же . 
« Последнее редактирование: 02 Январь 2011, 17:54:25 от Николай П. »

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Опыт содержания
« Ответ #58 : 02 Январь 2011, 18:03:50 »
Дополнение по поводу черноголовок - осенью они в основном все "сидят" на бузине черной, и чаще всего отказываются от мучных. Так, что прокормить  несколько черноголовок не проблема.

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Опыт содержания
« Ответ #59 : 02 Январь 2011, 23:51:27 »
вероятно прийдется так и сделать. не охота кнечно лишних ловить, но похоже тут ничего не попишеш  :-\