Автор Тема: Чечетка. Обо всем.  (Прочитано 67562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Samsamov

  • Учётчик птиц
  • ***
  • Сообщений: 593
  • Бёрд рейтинг: 174
    • Откуда: г.Пяти всесоюзных КУС
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #420 : 29 Октябрь 2018, 22:08:37 »

Приобрел по случаю симпатичную чечетку.
[/quote]

Хвост, кудрявый?!
С кем намешана?

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #421 : 30 Октябрь 2018, 00:12:57 »
обычный частичный альбинос, хвост просто слегка гнутый  :ab:

Оффлайн Sanafels

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #422 : 30 Октябрь 2018, 09:41:39 »
Никакого частичного альбиноса у птиц не существует. Уже разбирали этот вопрос сотни раз. Есть либо альбинос либо пестрые. В данном случае обычная пестрая чечетка. Хвост нормальный. Никого не намешано. Птица с природы.
Сообщение понравилось: Ярослав

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #423 : 30 Октябрь 2018, 10:53:18 »
Никакого частичного альбиноса у птиц не существует. Уже разбирали этот вопрос сотни раз. Есть либо альбинос либо пестрые. В данном случае обычная пестрая чечетка. Хвост нормальный. Никого не намешано. Птица с природы.
согласен с первым предложением, ибо : "Преимущественно белая птица, показывающая, тем не менее, некоторое количество меланиновой пигментации, по определению альбиносом не является. "Частичный альбинизм" невозможен. Это нелепый термин, даже если часто используется в литературе (например, Ogilvie 2001)." но называть птицу "пестрой" в данном случае не менее нелепо, т к это с корее 50 %-ый леуцист, опираясь на сотню обсуждений этого вопроса ранее. :bf:
на моем уровне выпускника биофака 2000 г, я даю себе право называть таких птичек частичными альбиносами, т к они в случае спаривания могут давать обычных альбиносов.
Сообщение понравилось: Алексей З

Оффлайн Sanafels

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #424 : 30 Октябрь 2018, 11:17:24 »
Термин "частичный альбинос" настолько сильно въелся в лексикон орнитологов что используют его в большинстве случаев и орнитологи и любители. И ничего критичного в этом нет. Человек с проф. образованием понимает о чем речь как не называй.
В заблуждение могут попасть любители не обладающие проф. знаниями в генетике. И при размножении могут неправильно определить тип мутации, приняв ее за альбинизм.
Сообщение понравилось: Алексей З, Agar, Ярослав

Оффлайн Sanafels

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #425 : 01 Ноябрь 2018, 10:41:29 »
но называть птицу "пестрой" в данном случае не менее нелепо, т к это с корее 50 %-ый леуцист, опираясь на сотню обсуждений этого вопроса ранее. :bf:
на моем уровне выпускника биофака 2000 г, я даю себе право называть таких птичек частичными альбиносами, т к они в случае спаривания могут давать обычных альбиносов.
В корни не соглашусь. Вы сами себе противоречите. Иными словами ваше выражение можно перефразировать так: называть такую птицу петсрой нелепо, потому что она на 50% пестрая.
Леуцистом мы называем птицу с лейкизмом.   
Дабы не пересказывать своими словами скопирую со всем известного источника что это такое:
Wikipedia®
Лейкизм (от др.-греч. λευκός «белый») — мутация, вызывающая частичную потерю пигментации наружного покрова у животных. Проявляется в белом, бледном или пятнистом окрасе шерсти, перьев, чешуи или эпидермиса, но никогда — в отсутствии пигментации глаз.

Пятнистый он же пестрый, используемый в простонародье термин для указания данной мутации. И не важно на сколько сильно выражено это у птицы (одно перо, половина тела или полностью светлая птица но с темными глазами) это все будет лейкизм без процентного соотношения. Он либо есть, либо нету. Птица не может быть на 10,20,50-% леуцистом, а на 50% нормальной.

Что касается получения альбиносов от таких птиц...
Это совершенно разные, никак не взаимосвязанные мутации. И вероятность получения от леуцистов ровно такая же как и от обычно окрашенных птиц. Все зависит от генов родителей...

Wikipedia®
Иногда лейкизм ошибочно принимается за альбинизм, но, в отличие от альбинизма, при котором клетки-меланоциты не способны синтезировать меланин, при лейкизме пигментные клетки отсутствуют вообще. В то время как альбинизм затрагивает исключительно меланин, лейкизм вызывает сокращение всех типов пигментов.
Сообщение понравилось: Алексей З, Samsamov, Донской, Алексий, surgeon, Agar, Ярослав

Оффлайн Алексей Кечемасов

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 4
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Бор
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #426 : 03 Ноябрь 2018, 18:35:46 »
Всем привет. Достался мне чечет, в начале октября. Есть такая проблема: красная шапка на его голове как будто общипана, лишь небольшой пух там. Взял его уже таким. По поведению птица активная, корм ест. Болезнь-ли это и через сколько перья на шапочке могут отрасти?

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6983
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #427 : 03 Ноябрь 2018, 18:39:45 »
Скорее всего-стёр об решетку,когда обдерживался.Если так,то основания перьев могут оставаться в коже и шапка новая появится только следующим летом-осенью.А если перья вырваны-выщипаны,то должен зарасти.

Оффлайн Алексей Кечемасов

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 4
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Бор
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #428 : 03 Ноябрь 2018, 18:52:53 »
Скорее всего при обдержке. Спасибо за ответ.
А еще такой вопрос: какие семяна нежелательно давать этой птице? Кроме подсолнуха и конопли

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6983
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #429 : 03 Ноябрь 2018, 19:08:34 »
Ей желательно давать любые семена,кроме подсолнуха и конопли.Вернее,их доля в смеси должна быть очень небольшой.
Зерносмесь для канареек хорошую,обогащенную различными сорняками(семена березы,лебеды,крапивы и т.д.).

Оффлайн Алексей Кечемасов

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 4
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Бор
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #430 : 03 Ноябрь 2018, 19:16:02 »
Я добавляю семяна березы, одуванчика, подорожника. Полынь можно? Просто тот кто давал птицу,говорил что чечетки сильно любят полынь, но я что то побоялся давать

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6983
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #431 : 03 Ноябрь 2018, 19:31:08 »
Можно,и пижму можно.

Оффлайн Щеглов

  • Наблюдатель
  • *
  • Сообщений: 5
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Россия
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #432 : 03 Ноябрь 2018, 19:49:43 »
Пробовал давать донник чечетам,поедаемость ноль..

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #433 : 03 Ноябрь 2018, 21:27:25 »
В корни не соглашусь. Вы сами себе противоречите. Иными словами ваше выражение можно перефразировать так: называть такую птицу петсрой нелепо, потому что она на 50% пестрая.

вы же сами цитируете о том, что "пестрая" - это простонародный термин и выше соглашаетесь с тем, что "частичный альбинизм" совсем не критичное определение в кругу орнитологов и любителей. так в каком вы корне не согласны? хотите придираться к словам дальше - дело ваше, но википедию мы все читать могем, а вот насколько это применимо в жизни...


Оффлайн Sanafels

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #434 : 04 Ноябрь 2018, 10:48:48 »
Я процитировал то с чем несогласен и подробно описал почему. Остальное болтология на пустом месте.
Сообщение понравилось: Ярослав

Оффлайн Samsamov

  • Учётчик птиц
  • ***
  • Сообщений: 593
  • Бёрд рейтинг: 174
    • Откуда: г.Пяти всесоюзных КУС
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #435 : 29 Ноябрь 2018, 11:27:28 »
Всем привет. Достался мне чечет, в начале октября. Есть такая проблема: красная шапка на его голове как будто общипана, лишь небольшой пух там. Взял его уже таким. По поведению птица активная, корм ест. Болезнь-ли это и через сколько перья на шапочке могут отрасти?

Как чечет живет?
Мои два:
- полярная (пять лет)
- обыкновенная (2 года) чечетки
Прекрасно живут и поют 11 месяцев на "РИО, для певчих природных птиц". Добавки лебеда и прочие сорные травы. Мешаю в корм рапс отдельно приобретаю. Правда в Саратовской области, не могу пока найти свежего..., а этот заканчивается. Морковь и яблоко. Летом одуванчик и мокрицу.

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #436 : 29 Ноябрь 2018, 23:27:20 »
Ей желательно давать любые семена,кроме подсолнуха и конопли.Вернее,их доля в смеси должна быть очень небольшой.
Зерносмесь для канареек хорошую,обогащенную различными сорняками(семена березы,лебеды,крапивы и т.д.).
Почти согласен, но проблем с поеданием семечек не заметил. То что их должно быть не много это понятно только опять же смотря где содержат птицу. В вольере например можно и больше в клетке поменьше. Но многие исходят от того что есть в продаже в зоомагазине. Опять же нужно что бы состав имел больше не жирных семян. И хотя больше всего подходит состав для попугайчиков но чечетки его есть не будут. Либо потому что не знают или не смогут раскусить. Поэтому я как то показывал мялку для зерна но ее на форуме почему то замылили.
Сообщение не понравилось: Molot

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8413
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #437 : 30 Ноябрь 2018, 07:58:42 »
Цитировать
Поэтому я как то показывал мялку для зерна но ее на форуме почему то замылили.

Название сей машины - крупорушка, делит семечку подсолнуха на три части. Действительно, если разбить зерносмесь и иметь цель научить птиц есть просо она подойдет.

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #438 : 30 Ноябрь 2018, 10:36:23 »
Название сей машины - крупорушка, делит семечку подсолнуха на три части. Действительно, если разбить зерносмесь и иметь цель научить птиц есть просо она подойдет.
Название верное , а изготовлено по моей придумке. Так сказать. Фото в теме коноплянка. Фишка ее в том что через нее я пропускаю любые зерна , даже твердая пшеница недоступная многим птицам после этого агрегата поедается всеми.

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #439 : 30 Ноябрь 2018, 11:26:47 »
Название верное , а изготовлено по моей придумке. Так сказать. Фото в теме коноплянка. Фишка ее в том что через нее я пропускаю любые зерна , даже твердая пшеница недоступная многим птицам после этого агрегата поедается всеми.
Кукурузу,горох дробит эта машина?

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #440 : 30 Ноябрь 2018, 13:13:56 »
Кукурузу,горох дробит эта машина?
Я такой целью не задавался и зазор между вальцами держу в районе 1-4мм. если зазор увеличить то думаю можно и горох будет прокатывать. Я правда в последнее время пользуюсь так называемым проделом . Это остатки от круподерок и они у нас постоянно есть в продаже , по ценам намного ниже зерна. Так я покупаю продел гречневый, продел проса, кукурузы. Это в разы проще и дешевле чем скажем само зерно и уже готовое к употреблению для птиц.

Оффлайн Андрей Петров

  • Время льется, как вино, сразу отовсюду, но однажды видишь дно и сдаешь посуду.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Где Дон там и правда!
    • Откуда: г.Шахты Ростовская область
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #441 : 30 Ноябрь 2018, 13:22:19 »

Давилка для семян.Made in Holland.Крупорушка и давилка это разные две вещи. :gc: P.S. разница в вальцах и зазоре между ними.

Оффлайн Samsamov

  • Учётчик птиц
  • ***
  • Сообщений: 593
  • Бёрд рейтинг: 174
    • Откуда: г.Пяти всесоюзных КУС

Оффлайн surgeon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Саратов
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #443 : 30 Ноябрь 2018, 22:08:36 »
Ее в роде бы в России можно купить
https://marcato.com.ru/p35179070-marcato-marga-mulino.html

Оффлайн Samsamov

  • Учётчик птиц
  • ***
  • Сообщений: 593
  • Бёрд рейтинг: 174
    • Откуда: г.Пяти всесоюзных КУС
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #444 : 01 Декабрь 2018, 08:05:33 »
Ее в роде бы в России можно купить

Да, без договора можно. Хорошо, кто в Москве.
Нужна доставка, соответственно НДС заплатить = 12780 рубасов+доставка..., дороже чем из-за бугра....

Оффлайн Антоний

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1222
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Сумы
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #445 : 01 Декабрь 2018, 10:46:32 »

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #446 : 03 Декабрь 2018, 21:29:28 »
Чечётка,поймана на днях:
Сообщение понравилось: Samsamov

Оффлайн Samsamov

  • Учётчик птиц
  • ***
  • Сообщений: 593
  • Бёрд рейтинг: 174
    • Откуда: г.Пяти всесоюзных КУС
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #447 : 04 Декабрь 2018, 10:22:11 »
Чечётка,поймана на днях:

Красавчики!

Оффлайн Alek

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 622
  • Бёрд рейтинг: 31
    • Откуда: г.Петрозаводск
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #448 : 04 Декабрь 2018, 16:29:27 »
Чечётка,поймана на днях:
Вопрос о размере чечетки?

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Чечетка. Обо всем.
« Ответ #449 : 12 Декабрь 2018, 15:59:54 »
Вопрос о размере чечетки?
Ну да.