Автор Тема: Синяя мухоловка  (Прочитано 28477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #120 : 23 Март 2014, 00:01:26 »
у любого корма есть как ярые противники, так и уверенные почетатели, это нормально. все гранулированные корма весьма каллорийны, даже без указания содержания пальмового и других масел и жиров. между прочим, раньше содержание масла в падоване даже визуально разнилось в зависимости от партии, от практически сухого до присутствия масла на дне упаковки. но это все мелочи, никогда у меня птицы так не засаливали перо за зиму как на орлюксовских кормах, с более дорогими мало экспериментировал. а написать на упаковке даже самых дорогих производителей минимальное содержание железа или еще чего-либо, вероятно, действительно, не проблема - пади сделай квалифицированный и точный анализ... врятли онищенко при запрете руководствовался реальными цифрами.

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #121 : 23 Март 2014, 00:04:34 »
Уважаемая Душица,кто вас предостерегает от падована? У людей есть статистика смертей,связанных с его избыточным употреблением?
От падована при кормлении именно танагр предостерегают словацкие коллеги (а мне об этом рассказал товарищ из Украины). В Словакии живет заводчик танагр, вот он и написал коллеге из Украины, который консультировался с ним по поводу разведения танагровых, что Падован лучше не давать, заменив на версалевский Уни. Вроде вот так. Правда, не думаю, что в том же БланкПати много железа, скорее всего, его там вообще нет, о железе можно говорить только рассматривая собственно насекомоядный Падован.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6988
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #122 : 23 Март 2014, 00:09:34 »
Спасибо за ответ.У меня синяя муха сидит на доморощенной мешанке и смеси РИО и Клиффи. Просто по всей России падован завезли,а в Питер забыли. :ap:

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #123 : 23 Март 2014, 00:14:11 »
Спасибо за ответ.У меня синяя муха сидит на доморощенной мешанке и смеси РИО и Клиффи. Просто по всей России падован завезли,а в Питер забыли. :ap:
А может, оно и к лучшему.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #124 : 23 Март 2014, 00:18:54 »
А может, оно и к лучшему.
а может и ваш на падоване и кашке еще долго здравствовал! :bf:

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #125 : 23 Март 2014, 00:26:31 »
а может и ваш на падоване и кашке еще долго здравствовал! :bf:
Я не категорически против Падована, но есть определенные закономерности, которые я наблюдаю. По поводу моего мухолова - думаю, он был старым, это было заметно по ряду признаков.

Оффлайн Алексей З

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2241
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Саратов Север Нижнего Поволжья
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #126 : 23 Март 2014, 07:04:20 »
У меня прекрасно жила синяя мухоловка купленная у человека который к чистому падовану ее приучил-такой я насыпаю в отдельную навесную кормушку на случай резерва если задерживаюсь с утренним кормлением-такое изредка бывает да и просто чтобы был запас еды в доме у птицы :ag: Так вот та синяя мухоловка аккуратно выедала падован и при этом игнорировала мешанку,живых насекомых и мур.яйцо.Пела и вообще отлично себя чувствовала.Но это отнюдь не инструкция по содержанию-просто был такой эпизод.Вообще приходится мириться хоть и с огромным трудом подчас с тем что век наших питомцев короче нашего :ak:

Оффлайн Александр Крохин

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1367
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Лобня, Московская область
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #127 : 23 Март 2014, 08:12:22 »
У меня белогорлый соловей точно так же себя ведет. ест только падован.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #128 : 23 Март 2014, 09:07:41 »
самый первый мой синий мухолов был молодым сеголетком и никак не уходил в предбрачную зимнюю линьку, кстати, как и синий соловей. кормил до этого всегда обычной мешанкой. и тут появился падован! давно это было, но никогда не забуду как они оба резко и много начали петь, а через неделю залиняли. конечно, не все легко переходят на другие корма, в среднем постепенно подмешивая падован в обычную влажную мешанку, насекомоядь основательно за него берется на 3-4 день. столько же примерно уходит на перевод свежеловленных синих мухоловок на падован в полевых условиях. очень удивил взрослый самец в последней поездке, начал брать сухие гранулы в первый день.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #129 : 23 Март 2014, 09:23:36 »
Жалею что не умею провести вскрытие птички с осмотром и диагностикой состояния внутренних органов-помогло бы в перспективе.
Добрый день, Алексей! Скажу честно - особых анатомических познаний и не нужно, если явно видно изменение органов. Если птица погибла по неизвестной мне при причине всегда внимательно осматриваю ее и при необходимости вскрываю. Разрушенную и воспаленную печень видно и так - она рыхлая, легко разрушается , увеличенная в размерах. Никогда не рискую кормить только чем то одним- как кормил- так и кормлю- Падован+ Канадский кошачий корм- 50 % от общего корма, смешиваю на ночь с мелкодробленной морковкой, к утру корм становится мягкий, туда же творог, куриные грудки, куриное яйцо, изюм, крапиву, пыльцу, отрубя - все это перемешиваю и пропускаю через электромясорубку , полученные колбаски сбрасываю в большую емкость сверху посыпаю порошком из сухой крапивы, потом следующий слой, потом крапиву, и когда все закончено - все смешиваю, получаются гранулы - примерно как при Падоване. Корм не портится и птица от него не дохнет. Правда  трачу на изготовление 15- 20 кг такого корма целый день, за то потом беспроблемно хватает дней на 40. На днях получил Падован для насекомоядных - действительно жирноват.

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #130 : 23 Март 2014, 11:49:42 »
самый первый мой синий мухолов был молодым сеголетком и никак не уходил в предбрачную зимнюю линьку, кстати, как и синий соловей. кормил до этого всегда обычной мешанкой. и тут появился падован! давно это было, но никогда не забуду как они оба резко и много начали петь, а через неделю залиняли. конечно, не все легко переходят на другие корма, в среднем постепенно подмешивая падован в обычную влажную мешанку, насекомоядь основательно за него берется на 3-4 день. столько же примерно уходит на перевод свежеловленных синих мухоловок на падован в полевых условиях. очень удивил взрослый самец в последней поездке, начал брать сухие гранулы в первый день.
А у меня все птицы начинали брать его сразу же, причем так накидывались, как будто его всю жизнь ели.

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #131 : 23 Март 2014, 14:25:31 »
Добрый день, Алексей! Скажу честно - особых анатомических познаний и не нужно, если явно видно изменение органов. Если птица погибла по неизвестной мне при причине всегда внимательно осматриваю ее и при необходимости вскрываю. Разрушенную и воспаленную печень видно и так - она рыхлая, легко разрушается , увеличенная в размерах.
Полноценное и адекватное вскрытие можно произвести ТОЛЬКО в лабораторных условиях. Потому что внешние изменения органов вы увидите, но не поймете, что это значит и чем именно вызвано.

Оффлайн Алексей З

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2241
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Саратов Север Нижнего Поволжья
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #132 : 23 Март 2014, 14:40:26 »
Согласен,ведь разрушение той же печени самые разные факторы могут вызвать-и корм и рацион и отравление...Моя жизненная философия в том что все желательно должны делать профессионалы а не энтузиасты и самоучки-и автомобили ремонтировать и птиц вскрывать.Но в моей ситуации стоит задуматься о советах Николая-профессионалов нет и не ожидается...Надо в интернете курсы самообучения поискать :ab:

Оффлайн mel26

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 424
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #133 : 23 Март 2014, 15:24:55 »
Согласен,ведь разрушение той же печени самые разные факторы могут вызвать-и корм и рацион и отравление...Моя жизненная философия в том что все желательно должны делать профессионалы а не энтузиасты и самоучки-и автомобили ремонтировать и птиц вскрывать.Но в моей ситуации стоит задуматься о советах Николая-профессионалов нет и не ожидается...Надо в интернете курсы самообучения поискать :ab:
Алексей, курсы самообучения найдешь - поделись, пожалуйста.

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #134 : 23 Март 2014, 16:00:31 »
Согласен,ведь разрушение той же печени самые разные факторы могут вызвать-и корм и рацион и отравление...Моя жизненная философия в том что все желательно должны делать профессионалы а не энтузиасты и самоучки-и автомобили ремонтировать и птиц вскрывать.Но в моей ситуации стоит задуматься о советах Николая-профессионалов нет и не ожидается...Надо в интернете курсы самообучения поискать :ab:
Самое главное в этом деле - соответствующая техника и вещества, например, питательные среды для бакпосева, красители, реагенты, термостаты, микроскопы - и прочая и прочая. А вообще, грустно, конечно, что даже элементарные анализы можно сделать только в нескольких крупных городах да и то с трудом.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #135 : 23 Март 2014, 17:43:30 »
Душица,так вы вроде в Москве живете.
Для желающих--могу поделиться:сухим агаром,люм.микроскопом,анаэростатом,ч.Петри (плас),петледержателями

Оффлайн лекс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Великий Новгород
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #136 : 23 Март 2014, 17:44:20 »
 Поэтому ограничиваемся надеждой , что угадали заболевание. Хорошо, что это случается нечасто.
У нас в городе и собаке редко правильный диагноз ставят , что говорить о птицах!
Сообщение понравилось: Королек

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #137 : 23 Март 2014, 18:07:08 »
А у меня все птицы начинали брать его сразу же, причем так накидывались, как будто его всю жизнь ели.
я предпологаю у вас птички были не с куста, а уже после некоторой передержки и возможно не из первых рук. свежая птица без подрезания червей в здравом уме никогда не возьмет сухие гранулы. :al:
Сообщение понравилось: Королек

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #138 : 23 Март 2014, 18:09:12 »
я предпологаю у вас птички были не с куста, а уже после некоторой передержки и возможно не из первых рук. свежая птица без подрезания червей в здравом уме никогда не возьмет сухие гранулы. :al:
Те, у кого я беру птицу, о падованах либо не слышали, либо никогда на такое тратиться не станут.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #139 : 23 Март 2014, 18:20:20 »
ну... вы же берете экзотов не у местных ловцов напрямую?! обычно, скажем, в приморье ловит птичек один человек, передерживает и отправляет другой, а получает и продает третий или перепродает четвертый-пятый. в общем-то такая цепочка существует хоть в африке, америке и ю-в азии, хоть у нас, даже касаемо сибирских птиц.

Оффлайн sanya

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #140 : 23 Март 2014, 18:26:50 »
Это что,розыгрыш?продавец синюю мухоловку знает,а подаван-нет!Сказочница...

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #141 : 23 Март 2014, 18:36:33 »
ну... вы же берете экзотов не у местных ловцов напрямую?! обычно, скажем, в приморье ловит птичек один человек, передерживает и отправляет другой, а получает и продает третий или перепродает четвертый-пятый. в общем-то такая цепочка существует хоть в африке, америке и ю-в азии, хоть у нас, даже касаемо сибирских птиц.
Меня честно предупредили, что после поимки и во время транспортировки его кормили только мучником (это касается мухолова). А больше у меня экзотов нет, кроме танагр, их кормили по правилам, фруктами.

Оффлайн лекс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Великий Новгород
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #142 : 23 Март 2014, 18:47:42 »
 Если Вы в Москве знаете, что такое Падован, не надо все города ровнять к столице. У нас ни в одном зоомаге
 даже названия такого не слышали. Поэтому заказать невозможно. А синюю мухоловку знает каждый
 любитель птиц.
Сообщение понравилось: Королек

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #143 : 23 Март 2014, 18:53:49 »
Если Вы в Москве знаете, что такое Падован, не надо все города ровнять к столице. У нас ни в одном зоомаге
 даже названия такого не слышали. Поэтому заказать невозможно. А синюю мухоловку знает каждый
 любитель птиц.
Да я-то как раз про Москву говорила, ну не станут у нас те, кто на Птичке торгует (не экзотами, а обычной насекомоядью), кормить птицу падованами, да и по-моему, не интересуются особенно такими вещами.

Оффлайн sanya

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #144 : 23 Март 2014, 18:58:45 »
Зоомагазин.Зелинского,34.Друг там затаривается.Тем кому нужно найдут и не в Москве,

Оффлайн лекс

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Великий Новгород
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #145 : 23 Март 2014, 19:02:52 »
 От меня до Ванеева, 74- 600 верст , поэтому как-то не очень удобно.

Оффлайн sanya

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 64
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #146 : 23 Март 2014, 19:15:19 »
Адрес исправил

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8416
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #147 : 23 Март 2014, 19:30:21 »
Цитировать
Те, у кого я беру птицу, о падованах либо не слышали, либо никогда на такое тратиться не станут.


Первым делом, если отправляю пойманную мной насекомоядную птицу, сажаю на Подаван, иначе шансы доехать у нее очень призрачные. После этого обдерживаю, вывожу на песню, если надо. Посылать даже в удобной транспортной коробке, с кормушкой, из которой не вылазят и легкодоступны мучные, хорошей вентиляцией и частой смены воды рисковано. 

Оффлайн Душица

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 404
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #148 : 24 Март 2014, 11:51:36 »

Первым делом, если отправляю пойманную мной насекомоядную птицу, сажаю на Подаван, иначе шансы доехать у нее очень призрачные. После этого обдерживаю, вывожу на песню, если надо. Посылать даже в удобной транспортной коробке, с кормушкой, из которой не вылазят и легкодоступны мучные, хорошей вентиляцией и частой смены воды рисковано.
И? Вы торгуете синими мухоловками? На нашем Птичьем рынке?

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8416
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Синяя мухоловка
« Ответ #149 : 24 Март 2014, 13:40:01 »
А что синяя мухоловка с Юпитера? Такая же насекомоядная птица.  :ab: