Автор Тема: Сухие корма для насекомоядных птиц  (Прочитано 52226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2356
  • Бёрд рейтинг: 18
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #330 : 15 Июль 2017, 20:26:57 »
Белково-липидный концентрат - БЛК (кормовой белок животного происхождения)
Натуральный кормовой белок животного происхождения из насекомых.
Используется в качестве кормового компонента для птиц, свиней, КРС, рыб, домашних и декоративных животных.
Содержание протеина 52-58%. Усвояемость до 98%. Лизин - 6%, Метионин - 2%. использовал ли кто подобное в мешанках?

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #331 : 01 Сентябрь 2017, 18:50:41 »
использовал ли кто подобное в мешанках?
У меня вся от него категорически отказались. Видимо он для певчих птиц очень не вкусный. Пришлось скормить бройлерам.

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #332 : 31 Август 2018, 11:08:04 »
Кстати, предпочитаемый мною для мелких насекомоядных промышленный корм сделан преимущественно из мелкой морской рыбы, ну и само собой в нём есть антиоксиданты
Он лучше Падована, в котором 98% всё растительное? Какой ПК подходит для круглогодичного кормления? Может мешать в пропорции(?) кошачий, падован и ПК? В кошачем ройял канине премиум более 50% легкоусвояемого мяса, т.е. белка.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6989
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #333 : 31 Август 2018, 11:21:00 »
Кормя птиц не птичьим кормом,всетаки учитывайте,что в нем могут быть добавки,помогающие в данном случае рыбе(а не взрослой птице) быстро расти и не болеть при скученности в ограниченном объеме воды.Я рыбу из рыборазводен никогда не покупаю. Найти сухой корм(типа-насыпал и забыл обо всех проблемах) вряд ли получится,все равно нужно добавлять живой корм.
Смешивать корма,наверно,можно,я смешиваю корма для насекомоядных от разных фирм.

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #334 : 31 Август 2018, 11:28:55 »
Кормя птиц не птичьим кормом,всетаки учитывайте,что в нем могут быть добавки,помогающие в данном случае рыбе(а не взрослой птице) быстро расти и не болеть при скученности в ограниченном объеме воды.Я рыбу из рыборазводен никогда не покупаю. Найти сухой корм(типа-насыпал и забыл обо всех проблемах) вряд ли получится,все равно нужно добавлять живой корм.
Смешивать корма,наверно,можно,я смешиваю корма для насекомоядных от разных фирм.

Все ваши ускорители роста, из-за которых здесь происходили драки маргиналов с доцентами, называются БЕЛКОМ. Мой вопрос к Тушке 134 не о рыбьем корме, а о птичьем ПК, которым я не кормил, но кормил в смеси с падованом кошачим. Так делают многие и вопрос к профессионалу о том, в какой пропорции мешать эти три компонента. Учитывая то, что кормят в основном кошачим для маленьких котят, который, я думаю, более концентрированный по всем витаминам. Стоит ли ЕГО добавлять, или лучше для взрослых кошек?

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6989
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #335 : 31 Август 2018, 11:35:39 »
Александр Б,спорить снова не будем,пока мы и вы не сдадим рыбий корм на подробный химический анализ,каждый будет гнуть свою линию.
Необязательно зацикливаться на одном Падоване,который производится для крупных птиц,а не для мелкой насекомояди,можно заказывать корма других фирм в Москве или Калининграде,вам их доставят по почте,а с учетом того,что птиц у вас немного,то вам надолго хватит.

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #336 : 31 Август 2018, 11:44:30 »
Александр Б,спорить снова не будем,пока мы и вы не сдадим рыбий корм на подробный химический анализ,каждый будет гнуть свою линию.
Необязательно зацикливаться на одном Падоване,который производится для крупных птиц,а не для мелкой насекомояди,можно заказывать корма других фирм в Москве или Калининграде,вам их доставят по почте,а с учетом того,что птиц у вас немного,то вам надолго хватит.
Падован для крупных? Ошибка? ПК есть для перепелов и цыплят, о нём Тушка и говорит. Падован и его разновидности, какие бы они золотые не были, меня не интересуют совсем. Меня интересует не название, а конкретный процент белка и микроэлементов в корме который многие успешно используют.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6989
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #337 : 31 Август 2018, 12:10:48 »
Да,падовандля дрозда-это не для соловья или мухоловки.
Обратитесь к европейским разводчикам на форумах,спросите их,чем и почему они кормят,или поизучайте состав разных птичьих кормов для насекомоядных.

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #338 : 31 Август 2018, 12:41:35 »
Да,падовандля дрозда-это не для соловья или мухоловки.
Обратитесь к европейским разводчикам на форумах,спросите их,чем и почему они кормят,или поизучайте состав разных птичьих кормов для насекомоядных.
1)Разговор идёт конкретно о соловье. 2)Мнение разводчиков зарубежных не интересует совсем. 3) В том то и дело, что изучал Составы Падованов, отсюда и задал вопрос Тушке 134, который сейчас забалтывается.

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #339 : 31 Август 2018, 13:34:52 »
Стоит предлагать (в моей ситуации) именно для маленьких кошек, а не для взрослых, так как во взрослом мало белка и много крахмала, то бишь он не слишком отличается от ПК и Падована.
Понятно. Я побаивался именно для маленьких котят.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6989
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #340 : 31 Август 2018, 13:37:45 »
Опытом западных коллег в плане кормления насекомоядных птиц стоит по интересоваться,тем более,когда дома не сотня,а несколько любимых птиц.
Сообщение понравилось: Николаич

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #341 : 31 Август 2018, 13:39:38 »
Самое лучшее - дать возможность самой птице выбрать, в какой пропорции съесть то или это! Разумеется, птица сможет сделать правильный выбор в том случае, если все корма равноценно привлекательны по консистенции
Думал об этом. Сделаю разные корма, положу их в одинаковые кормушки и повешу их на новое место.

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #342 : 31 Август 2018, 13:50:15 »
Смотря для кого. У дроздов на одном форелевом Биомаре быстро печень отвалится (это всё равно что лошадь китикэтом кормить), а вот Падован создан как раз для дроздов и их им одним можно кормить. С соловьями - наоборот. Кормить их Падованом, это как кормить кошку травой (кошки едят траву, но не её одну), то есть кормя соловья Падованом не обойтись без живого корма, или без какого - то другого неживого, более белкового. Напротив, на рационе преимущественно из Биомара соловьи благоденствуют неопределённо долго.

ПК - 5 без ничего может использоваться для круглогодичного кормления НАСТОЯЩИХ (род Турдус) дроздов, и так же круглогодично может быть компонентом мешанки для соловья вместо сухарей, причём он естественно лучше сухарей, имея в себе и животные белки, и полную витаминную обеспеченность. ПК - 1 может использоваться для кормления дроздов осенью и зимой при индивидуальном клеточном содержании (при групповом вольерном лучше не рисковать, всё таки на нём дрозды находятся у предела своих физиологических возможностей, и возможны жертвы в лице тех кого объедают доминанты).
Спасибо. Всё, что нужно мне всё выяснил. Буду держать певчего дрозда. Хочу ловить сейчас, осенью, и вопрос не в тему: будет петь самец до весны?

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #343 : 31 Август 2018, 13:54:57 »
Падован стоит 350р за 1 кг. Сколько стоит ПК5? Пара дроздов на папереть отправят, если одним падованом кормить.

Оффлайн Kasatka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2952
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Днепр
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #344 : 31 Август 2018, 14:17:31 »
У меня есть дома в доступе и корм для котят и для щенков фирмы Роял. Отдаю предпочтение щенячьему,он значительно менее жирный. А разница в количестве белка не значительная .Для котят белка 34%,а для щенков мелких пород стартер 30%.Для дроздов и жаворонков с головой хватает,при дозированном его введении в основную мешанку. Но это не соловьи :ag:. ПК в вольере стоит,его тоже кто то ест,но думаю ,что это больше НЗ на случай голодовки. При наличии ещё и живых кормов ,я его досыпаю раз 1-2 месяца.  Брала года два назад чёрного сиделого на одном ПК и морковке,который ещё и давали не правильно смешивая в одном флаконе, в плошке стояла липкая чача,вид у птицы был ужастный. Лидия писала про ПК ,что правильно давать его именно сухим. Роял же можно ,как добавлять в самодельные гранулы,так и добавлять в мешанку,он только чуть мягче становится. Но до раскисания и полного разбухания его тоже не надо доводить.
Сообщение понравилось: Jelena

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #345 : 31 Август 2018, 14:31:42 »
теперь ПК кормить соловьев что ль

зачем в этой теме писать

СОЛОВЕЙ  и правда - скоро легендой станет...ЕСТЬ ТРАДИЦИИ СОДЕРЖАНИЯ - видимо не для многих

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #346 : 31 Август 2018, 14:41:18 »
Трихомонозный истребитель соловьев, ты действительно наивно думаешь, что Тушка в процентном соотношении высчитывает белки и прочие составляющие корма для соловьев? Вот ей делать больше нечего! Как начнешь на счетах это делать так вся еще оставшаяся птица от голода ляжет, правда с целыми клювами.
       
скорее всего так и думает - иначе сам все подсчитал

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #347 : 31 Август 2018, 14:45:45 »
Если делать соловью классическую мешанку, то в ней ПК лучше сухарей.


делайте - но не внедряйте.

тема пк - на форуму закрыта .

Оффлайн :::I G O R:::

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Презираю подлецов/двуличных/шестерок/трусов/терпил
    • Откуда: г.Тамбов
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #348 : 31 Август 2018, 16:50:39 »
а ....чую ....в меня уже внедряется  :ag:

Оффлайн Jelena

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ua
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #349 : 31 Август 2018, 19:45:19 »
может не в тему но это не правда:
В кошачем ройял канине премиум более 50% легкоусвояемого мяса, т.е. белка.
там примерно 30% растительного и животного белка вместе практически во всех видах рояла.

Стоит предлагать (в моей ситуации) именно для маленьких кошек, а не для взрослых, так как во взрослом мало белка и много крахмала
не все так просто надо смотреть по составу чаще отличается количеством жира. а мало белка скорее в лечебных линейках.

Оффлайн Kasatka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2952
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Днепр
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #350 : 31 Август 2018, 22:05:36 »
может не в тему но это не правда: там примерно 30% растительного и животного белка вместе практически во всех видах рояла.
не все так просто надо смотреть по составу чаще отличается количеством жира. а мало белка скорее в лечебных линейках.

И я об этом . Я смотрела есть у других производителей беззерновые линейки очень не дешёвые,там да заявлен очень высокий процент белка. а в Рояле что для щенков ,что для котят различия только в жирности.

Оффлайн Jelena

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ua
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #351 : 01 Сентябрь 2018, 20:11:09 »
оффтоп
Так надо смотреть на содержание белка, оно на упаковке указано. Беда в том, что процентное соотношение несущих белок растительных (соя) и животных (мясо) ингредиентов не разглашается, а белок он белку рознь. По содержанию же отдельных аминокислот данные в этих кормах не указаны (в отличие от куриных, кстати).
спокойствие, только спокойствие! сейчас научу как выбрать кошачий корм с минимумом растительного белка, косвенно вполне можно вычислить (% на 70)
сразу скажу российским и украинским производителям кормов не доверяю (без обид но не верю)
1 смотрим на дорогие корма, ориентируемся холистик/супер премиум/ можно еще смотреть беззерновой (Grain Free) у разных производителей
но проверяем состав на упаковке, поскольку тот же роял канин типа премиум но состав средний
2 на первых позициях не должно быть растительных компонентов кукурузы, пшеницы и сои (иногда просто пишут изолят растительных белков, злаки,маис)
очень грубо если на 1 месте стоит мясо курицы 40% и в составе указано 40% белка то следовательно это белки животного происхождения
кстати если указано просто курица то там скорее большая часть субпродукты)




 
Сообщение понравилось: Samnavi

Оффлайн 555

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Гуково,Ростовская область
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #352 : 01 Сентябрь 2018, 20:47:30 »
...

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #353 : 01 Сентябрь 2018, 20:58:17 »
Думал об этом. Сделаю разные корма, положу их в одинаковые кормушки и повешу их на новое место.
Удивительно, но эксперимент дал результат в первый же день. Ч.славка после линьки отказалась от мучного и ела только Падован+кошачий. Сегодня с утра в одной кормушке прежний корм, а в другой чистый падован с насекомыми и третья с мучным. Результат: Славка ела только чистый Падован и догналась пятком мучного. Пела кажется лучше. Вывод: Падован и кошачий слишком питателен чтобы есть ещё и мучного. При выборе, птица ела малокалорийный Падован и 5 штук мучного. Второй вариант предпочтителен, так как птица может регулировать сытность корма.

Оффлайн Jelena

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ua
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #354 : 01 Сентябрь 2018, 21:03:06 »
555 не придирайтесь примерно в % отлично можно прикинуть состав

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #355 : 01 Сентябрь 2018, 21:26:26 »
ВЫ забываете о том, что у Вас данные по сырой курице, а мы с Еленой толкуем о продуктах в воздушно - сухом состоянии.
Какая разница? Если все продукты взять и вычислять в свежем виде или после сушки?

Оффлайн Jelena

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ua
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #356 : 01 Сентябрь 2018, 21:28:13 »
ВЫ забываете о том, что у Вас данные по сырой курице, а мы с Еленой толкуем о продуктах в воздушно - сухом состоянии.
да обычно указываю сухое состояние но есть производителе Orijen напр указывает % свежего сырья (там получается 80% мяса, а белок около 40% соответственно)

Оффлайн Alek

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 622
  • Бёрд рейтинг: 31
    • Откуда: г.Петрозаводск
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #357 : 02 Сентябрь 2018, 07:40:31 »
Форелевый корм, насколько я знаю, содержит краситель. Если в общем вольере с насекомоядными красные вьюрковые, они после линьки окрашиваются?

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8417
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #358 : 02 Сентябрь 2018, 09:34:20 »
Не окрашиваются нисколько. Видимо, там не тот липохром что нужен. Тем более, я своими глазами видела, что щур этот корм потребляет в заметных количествах.

Щур по кормлению еще та свинья, будет все есть при научении.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Сухие корма для насекомоядных птиц
« Ответ #359 : 02 Сентябрь 2018, 09:47:53 »
Видимо, там не тот липохром что нужен.
Скорее его просто очень мало, чтобы, учитывая объем потребления, покрасить птицу. Там вроде тот же кантаксантин используется. А вот когда кантаксантин фугуешь в куриное яйцо так, чтобы до ярко красного цвета, щуры еще как краснеют.