29 Апрель 2024, 02:52:58
 Форум | Лента
ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ

Автор Тема: Запрещеные к содержанию животные  (Прочитано 9097 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

28 Июнь 2019, 17:22:38
Прочитано 9097 раз
Оффлайн

Feniks




 28.06.2019 

 
Список запрещенных к содержанию животных утвердил Медведев

Премьер-министр России Дмитрий Медведев утвердил список запрещенных к содержанию животных и обозначил исключения из этого запрета. Постановление опубликовано 28 июня на сайте правительства, сообщает ТАСС.

В документе говорится о запрете на содержание и использование крупных хищных животных и ядовитых животных. Также под запрет попали животные, чья естественная среда обитания значительно отличается от условий содержания, которыми могут обеспечить их хозяева. Содержание в неволе «может неблагоприятно влиять на состояние их здоровья, вплоть до гибели».

Отмечается, что животные, которые были приобретены до 1 января 2020 года, остаются на попечении владельца.

Запрет не распространяется на зоопарки, цирки, дельфинарии, океанариумы и прочее.
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2019, 10:10:48 от turdus »
Сообщение понравилось: красношапочный

28 Июнь 2019, 18:18:16
Ответ #1
Оффлайн

Герман

Глобальный модератор
Так это же не ново. Например Львов держат до 3х лет а дальше сдавать либо усыплять. С одной стороны правильно, но с другой..  например почему бы не разрешить содержание таких животных профессионалам .

28 Июнь 2019, 21:04:20
Ответ #2
Оффлайн

Feniks


Есть и списки животных  о каждом из которых необходимо уведомить Росприроднадзор.Постановление Правительства РФ от 22.06.2019 N 795 "Об утверждении перечня животных, запрещенных к содержанию"

В указанный перечень включены, в числе прочего:

рептилии (в частности, некоторые виды змей, ящериц, крокодилов, черепах);

бесхвостные земноводные;

паукообразные (в том числе скорпионы и пауки типа каракурта и черной вдовы); млекопитающие (китообразные, сирены, а также хищные, такие как тюлени, моржи, львы, тигры, леопарды, пумы и т.д.), хоботные, непарно- и паркнокопытные, приматы;

птицы (страусы, пеликаны, фламинго, пингвины, журавли, совы и т.д.);

хрящевые и костные рыбы (скаты, акулы, скорпены, мурены, электрические угри и пр.);

коралловые полипы - зоантарии.



http://www.consultant.ru/law/hotdocs/58282.html
© КонсультантПлюс, 1997-2019

В списке запрещённых в том числе представлены все виды кобр и мамб, комодский варан, крокодилы, скорпионы, несколько видов пауков, китообразные, тюлени, моржи, медведи, все крупные дикие кошки, волки, гиены, росомахи, хоботные, тапиры, бегемоты, жирафы, антилопы, овцебыки, несколько видов приматов, киви, страусы, пеликаны и пингвины, фламинго, журавли, дрофы, соколы, совы и филины. Кроме того, запрещается держать электрических и простых скатов, акул , мурен и электрических угрей. Полный список запрещённых животных доступен на сайте правительства РФ.

28 Июнь 2019, 21:14:53
Ответ #3
Оффлайн

turdus

Глобальный модератор
Беда! А я только на даче загон для бегимотов построил,с прудиком,заросшим ряской,хотел взять парочку-на развод. :ap:
А без электрических скатов и угрей вообще не прожить,откуда ж мы будем электричество халявное получать?
Феникс,опять вы в нашем омуте воду мутите.Вам хочется,чтобы кто-то лез на баррикады,сделал так,чтобы любителям живности всё было можно.Но,как известно,спасение утопающих-дело рук самих утопающих.
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2019, 21:57:24 от turdus »
Сообщение понравилось: Agar, primus

28 Июнь 2019, 23:43:52
Ответ #4
Оффлайн

Герман

Глобальный модератор
Как бы смешно не было. Но половину этого списка я сам встречал. У меня сосед по квартире рысь держит, а по дому держат льва, фламинго и какая-то большая кошка забыл название типо саванны. А знакомый держал ядовитые змеи, хоть он и герпетолог но все равно его при кормёжке такая палец задела так он без раздумие его отрезал. А что говорить о простых любителях, особенно кто заводит модных древесных лягушек.

28 Июнь 2019, 23:52:10
Ответ #5
Оффлайн

turdus

Глобальный модератор
В частном секторе многое возможно,в квартире-нет,по крайней мере,страуса или тапира точно в комнате не поселишь.
Касаемо ядовитых лягушек(древолазов,листолазов) давно известно,что они сильно ядовиты именно в природе,разводные становятся неопасными(если их не жевать,конечно),о чем на слушаниях перед депутатами объяснял наш Женя Рыбалтовский.
И благодаря таким людям списки запрещённых животных,к счастью,уменьшились от изначальных.


Сообщение понравилось: igor, 555

29 Июнь 2019, 05:52:48
Ответ #6
Оффлайн

Agar


Пока подход разумный: опасных и невозможности создания благоприятных условий. Это ясно, и обсуждать тут нечего.
Главное, чтобы запреты не разрослись до неразумных критериев.

P.S. Предлагаю модераторам поправить безграмотное название темы, а то как-то неудобно - сайт почти зоологический, а такое название.

29 Июнь 2019, 10:10:00
Ответ #7
Оффлайн

turdus

Глобальный модератор
Пока подход разумный: опасных и невозможности создания благоприятных условий. Это ясно, и обсуждать тут нечего.
Разумным он стал еще и после выступления тех,кто животными занимается.Но при этом запретили содержать частникам птиц отряда соколообразных.Странно,чем содержание ручной пустельги дома отличается от содержания большого попугая?Особенно,если с птицей ещё и по улице гуляют,и она на руку летает.

29 Июнь 2019, 10:28:32
Ответ #8
Оффлайн

Герман

Глобальный модератор
Но при этом запретили содержать частникам птиц отряда соколообразных.
Они и так с кучей бумажек, получить разрешение на изъятие, или купить птицу окольцованную, потом получать охотничий билет, лицензию. Я думаю что для таких будет дополнение. А в целом с хищниками дело очень сложное и запутанное, и надеюсь что его разложат по полочкам а не будут тупо запрещать.
Например орнитологи юга с нетерпением ждут этого. Так как приходится часто бороться с фотографами. У которых немало краснокнижных птиц, и как не борись всё без толку заберешь одних штрафуеш а через день он с новыми.
Но надо продумать и простых любителей, но это уже запутанно и тонкая грань.
Короче закон отличный но главное подходить с умом.

29 Июнь 2019, 10:36:11
Ответ #9
Оффлайн

turdus

Глобальный модератор
Согласен,что краснокнижных нужно охранять.Но,часть из них разводится(балобаны,сапсаны,например).
Касаемо остальных,помните,что соколообразные-это все дневные хищные птиц,в том числе и тетеревятники,и перепелятники.У нас вон,голубятники ястребов стреляют,и ничего,никто штрафы что-то не платит.А если человек подобрал и выходил ястреба,он еще и виноватым будет согласно новым правилам,поскольку частнику нельзя,получается,всех найдёнышей нужно нести в приюты и реабилитационные центры.А хватит ли у них сил на всех принесённых и будут ли они их всегда правильно держать и куда потом девать?

29 Июнь 2019, 10:50:40
Ответ #10
Оффлайн

Герман

Глобальный модератор
Но,часть из них разводится(балобаны,сапсаны,например).
Касаемо остальных,помните,что соколообразные-это все дневные хищные птиц,в том числе и тетеревятники,и перепелятники.У нас вон,голубятники ястребов стреляют,и ничего,никто штрафы что-то не платит.А если человек подобрал и выходил ястреба,
Ну такие птицы идут с неразьемным кольцом, и у соколятника всегда с собой документ что птица из питомника. По поводу голубятников их отстрел не так страшен как травля фуроданом и ТД. А с найденышами согласен помочь хочется, но как бы таким способом не стали пользоватся нехорошие люди. Хотя много стран где например подбираете таких животных карается штрафом а то и тюрьмой. Типо все в руках природы, и она должна сама решать кому жить а кто пойдет по пищевой цепочке

29 Июнь 2019, 13:10:37
Ответ #11
Оффлайн

кпг


Например орнитологи юга с нетерпением ждут этого. Так как приходится часто бороться с фотографами. У которых немало краснокнижных птиц, и как не борись всё без толку заберешь одних штрафуеш а через день он с новыми.
Пока есть спрос,будет и предложение.А вот если бы ни кто не хотел сфотографироваться с этими краснокнижниками,то и не стал бы ни кто их ловить и держать.

29 Июнь 2019, 13:23:04
Ответ #12
Оффлайн

Agar


Странно,чем содержание ручной пустельги дома отличается от содержания большого попугая?
Можно еще более жизненно: чем содержание пустельги отличается от содержания перепелятника?
Но я имел ввиду то, что пока не "свирепствуют" в запрещениях, и это правильно, чтобы не навредить или меньше навредить.
Очевидно же, что постепенно будут исправляться казусы (и юридические, и логические), и параллельно добавляться с уточнениями новые животные в список (птиц, в частности). И процесс пока идет медленно - это как раз и радует.

29 Июнь 2019, 13:28:14
Ответ #13
Оффлайн

Дмитрий V


Страусы. Вообще то это единственный вид - обыкновенный или африканский страус,  у которого есть много поколений разводимая в неволе одомашенная форма, по сути сельхозживотное. У эму почти также. Тогда уж страусообразные с указанием конкретных видов, их немного. И скаты. А как же амазонские пресноводные скаты, любимые аквариумистами и давно разводимые на фермах ЮВА. И они тоже под запретом?  Несколько видов приматов - а вот их то всех нужно запрещать, в домах им не место. В общем все как всегда, ладно хоть певчих птиц не запретили, пока.

29 Июнь 2019, 13:29:40
Ответ #14
Оффлайн

Agar


соколообразные-это все дневные хищные птиц,в том числе и тетеревятники,и перепелятники
Подскажите, с какого времени отряд ястребинных включили в отряд соколообразных?

29 Июнь 2019, 13:36:03
Ответ #15
Оффлайн

Agar


Вообще то это единственный вид - обыкновенный или африканский страус,  у которого есть много поколений разводимая в неволе одомашенная форма, по сути сельхозживотное. У эму почти также. Тогда уж страусообразные с указанием конкретных видов, их немного.
Хотя многие искренне считают, что эму это страусы, но тут в законе все верно - указаны в списке казуары, куда эму и входит.

29 Июнь 2019, 14:21:43
Ответ #16
Оффлайн

Дмитрий V


Тушка134, игрунки и тамарины хороши для дома?????? Вас никогда не кусала ручная игрунка? Крайне доминантные и самовольные животные, именно ручные, выращенные человеком. А запах  какой от них! Проработав более 10 лет с некрупными приматами воспринимаю людей, которые хотят завести дома обезьянку исключительно как психически не нормальных. К тому же очень многие виды стали редки в природе.

29 Июнь 2019, 16:54:52
Ответ #17
Оффлайн

primus

Член клуба
 Других проблем у страны нет (от слова вообще), главная проблема - соседский бегемот грядки с капустой вытоптал, а у другого соседа габонская гадюка на полметра длиннее.
 Власть и депутаты живут отдельной жизнью от всего населения, поэтому и "рожают" мертвые законы. Никто этот закон исполнять не будет, а будут, как и раньше на всем черноморском побережье, таскать обколотых львят, укуренных попугаев с мартышками и крокодилов, с обвязанными скотчем мордами. Мишки на заправках и придорожных кафешках тоже никуда не денутся. Потому как изьять можно, а что делать с ними дальше никто не знает. Но зато появляется еще одна возможность для получения взяток. Для начала навели бы порядок с собачниками и их питомцами, а потом можно и с крокодилами воевать.
 Пы.Сы. Согласно этому закону запрещено держать дома гоминидов, а значит людям запрещено держать дома людей. ( Пойду своих из дома выгоню)
Сообщение понравилось: 555, Алексий, Agar, Константин.tgn

29 Июнь 2019, 19:20:40
Ответ #18
Оффлайн

turdus

Глобальный модератор
Депутаты слушают тех,кто называет себя зоозащитниками(а любители живности зовут их "зоошиза"),те самые люди,которые и раньше,и сейчас кричат о том,что всех надо выпустить в дикую природу(которой уже почти не осталось),и всем всё запретить держать.Эти организации,видимо,хорошо финансируются, и давят на власти,и, как результат,вот такие законы.
Сообщение понравилось: Lex, Алексей З, Agar

30 Июнь 2019, 07:32:53
Ответ #19
Оффлайн

Алексей З

Член клуба
Полностью согласен но по моим ощущениям такое законотворчество,и ему подобное-скажем с бесконечным переносом времени в стране туда-сюда позволяет какую-то и без того уже искусственно отупленную часть населения отвлечь от действительно острых проблем с экономикой,уровнем жизни вот-вот окончательно рухнущим,захлестнувшей все коррупции.Все экраны забиты спасением китов,и никто почему то не показывает кадры из интерната где заканчивают жизнь страдающие Дцп люди,а кадры пострашнее чем хроникальные из концлагерей.
 Безусловно нужно спасать китов тигров и стерхов но при этом о беспомощных людях не забывать,самим оставаться людьми.
Сообщение понравилось: красношапочный, surgeon

30 Июнь 2019, 08:52:00
Ответ #20
Оффлайн

Feniks


всем всё запретить держать.Эти организации,видимо,хорошо финансируются
:ay: так же подумываю перейти на сторону этих организаций- адресок не подскажите куда обратиться? А то не финансируемые и не платёжеспособные  любители надоели за ....ть лет , как то уныло всё это выглядеть стало а то и вообще исчезло кануло в не бытьё
Полностью согласен

30 Июнь 2019, 16:26:28
Ответ #21
Оффлайн

turdus

Глобальный модератор
:ay: так же подумываю перейти на сторону этих организаций- адресок не подскажите куда обратиться? А то не финансируемые и не платёжеспособные  любители надоели за ....ть лет , как то уныло всё это выглядеть стало а то и вообще исчезло кануло в не бытьё
Феникс,не переходите на тёмную сторону,оставайтесь на светлой. :ap:

29 Июль 2021, 15:16:51
Ответ #22
Оффлайн

Desta


Вот я и столкнулся с зоошизой. Соловей с открытым переломом голени (запомнил, Тушка:)).  Обратился к взволновавшей меня ранее своими, как показалось на первый взгляд, прогрессивными взглядами на содержание птиц, ветеринару Марии Маркиной. Та, когда узнала, что речь о соловье, обвинила меня в браконьерстве, наговорила много "приятных" слов и отказала в лечении. В итоге птица погибла. Не углубляясь в поведение Маркиной, начал интересоваться темой законодательства о животном мире, диких и домашних животных. Это федеральные законы 52 об охране животного мира и  498 об ответственном обращении с животными. Сначала показалось все однозначным. Надо получать разрешение на отлов, и потом, предьявив кучу документов и квартиру для освидетельствования, разрешение на содержание. (И обновлять его ежегодно, если не ошибаюсь). Но потом попытался вникать в термины и определения. Я не юрист, но понимаю, что (не в нашей стране и тд и тп) они должны быть однозначными. И тут появились вопросики. Дикие животные это все обьекты животного мира, изьятые из природы и их потомство. То есть все. И птицы, и их пухопероеды. И их потомство в каком поколении? Почему в законе разделяются понятия домашние животные и животные компаньоны? Использование обьектов животного мира это не то же самое, что содержание животных дома в качестве питомца. И еще много разных нюансов. Это были риторические вопросы. Но я приглашаю друзей по увлечению вместе изучить эти законы и их применение. Чтобы такие фанатики, как Маркина, не могли использовать незнание нами наших прав против нас. Возможно, кто-то уже разобрался во всем этом. Поделитесь.
Много написано про хищных птиц. Но это сложный, но все-таки отдельный случай. Все эти ситесные дела решаются отдельными законами. Я говорю о певчих в основном.
Пока пытаюсь разобраться в том, когда все таки дикое животное становится домашним по закону. И на ком лежит бремя доказательства? И почему получив разрешение на отлов, то есть получив право собственности на отловленную птицу, мы потом должны получать дополнительно разрешение на ее содержание?
Сообщение понравилось: Алексий, Nik1, сансаныч

29 Июль 2021, 16:48:25
Ответ #23
Оффлайн

Герман

Глобальный модератор
Ветеринар Маркина видимо в птицах туповата вот и не захотела связыватся.
Всë очень просто у вас может быть лицензия на отлов определëных видов которых вы можете держать. И ничего продлять не нужно.
Ну а во вторых этот закон настолько сырой что сейчас можно просто не париться и держать спокойно птиц.
Не считая краснокнижных.
Сообщение понравилось: Desta, Алексий, Андрей Петров, красношапочный

29 Июль 2021, 17:55:27
Ответ #24
Оффлайн

Desta


В если лицензии нет, то документом подтверждающим законность происхождения птицы, может быть договор купли-продажи или дарения с владельцем лицензии на отлов? И все.

А вот насчет разрешения на содержание. Оформляется бесплатно на госуслугах. Привожу скопированный текст:
Содержание объектов животного мира, не отнесенных к охотничьим ресурсам

Минэкологии Московской области
Выдача разрешений на содержание и разведение объектов животного мира, не отнесенных к охотничьим ресурсам, в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, за исключением объектов животного мира, занесенных в Красную книгу Российской Федерации, и объектов животного мира, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения
Государственная услуга по выдаче разрешений на содержание и разведение объектов животного мира, не отнесенных к охотничьим ресурсам, в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, за исключением объектов животного мира, занесенных в Красную книгу Российской Федерации, и объектов животного мира, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения предоставляется Министерством экологии и природопользования Московской области.
Категории Заявителей:
- физические лица,
- индивидуальные предприниматели,
- юридические лица,
либо их уполномоченные представители.
Разрешения могут выдаваться на содержание животных обитающих в природе Московской области, не отнесенных к охотничьим и водным биологическим ресурсам.
Разрешение может испрашиваться исключительно с целью обеспечения их охраны от неблагоприятного воздействия антропогенных объектов, восстановления их численности, нарушенной в результате стихийных бедствий и по иным причинам, а также для их искусственного разведения. Кроме основных целей животные могут использоваться заявителем в культурно-просветительских, воспитательных, эстетических и научных целях.
Содержание и разведение объектов животного мира, не отнесенных к объектам охоты и рыболовства (далее – объекты животного мира), в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания подразумевает их содержание и разведение в условиях, близких к естественной среде обитания.
Разрешение не распространяется на содержание животных в зоопарках, живых уголках, театрах зверей и в других учреждениях культуры;
содержание и разведение домашних и сельскохозяйственных животных;
содержание и разведение экзотических животных, которые не могут находиться в состоянии естественной свободы в природной среде Московской области.
Срок оказания услуги:
не более 13 рабочих дней со дня регистрации Заявления в Министерстве.

Маркина явно ссылалась на это. Но что-то я сомневаюсь, что это о любительском содержании животных в качестве домашних питомцев. Тут вот и произошел затык.

29 Июль 2021, 17:55:49
Ответ #25
Оффлайн

Agar


сейчас можно просто не париться и держать спокойно птиц.
Сейчас - да. Я бы сказал, пока - да. Отрегулируют обязательно.

29 Июль 2021, 18:02:18
Ответ #26
Оффлайн

Agar


Но что-то я сомневаюсь, что это о любительском содержании животных в качестве домашних питомцев. Тут вот и произошел затык.
А в чем затык? Вы вообще против регулирования содержания изъятых из природы животных дома, или Вас что-то конкретно не устраивает в этом документе?

29 Июль 2021, 18:28:13
Ответ #27
Оффлайн

Desta


Разрешение может испрашиваться исключительно с целью обеспечения их охраны от неблагоприятного воздействия антропогенных объектов, восстановления их численности, нарушенной в результате стихийных бедствий и по иным причинам, а также для их искусственного разведения. Кроме основных целей животные могут использоваться заявителем в культурно-просветительских, воспитательных, эстетических и научных целях.
Содержание и разведение объектов животного мира, не отнесенных к объектам охоты и рыболовства (далее – объекты животного мира), в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания подразумевает их содержание и разведение в условиях, близких к естественной среде обитания.
Это явно не про любительское содержание дома. В каком то другом акте это любительское содержание выделялось отдельно. Поэтому и затык. И условия клеток и вольеров это не приближенные к естественным условия содержания. Так что скорее всего это разрешение не про нас.
вообще против регулирования содержания изъятых из природы
Нет. Наоборот. Я за ответственное содержание. И за соблюдение законов, каких бы то ни было (иногда с сожалением). И в части, не касающейся политики, как правило, законы имеют некоторую логику, найти которую нелегко, но нужно именно нам, любителям. Иначе эти маркины будут подменять понятия, обманывать и манипулировать, а мы будем прятаться и оправдываться
« Последнее редактирование: 29 Июль 2021, 18:52:54 от Desta »
Сообщение понравилось: Алексий, Agar

29 Июль 2021, 19:17:08
Ответ #28
Оффлайн

Desta


Масла подолью еще. Узнав, что я развожу гульдов, она стала утверждать, что я не имею права это делать, если не зарегистрирован, как питомник со всеми вытекающими. Не успел еще заняться этим вопросом, но не думаю, что все, у кого дома пара или несколько пар канареек выводят птенцов, преступники

29 Июль 2021, 20:24:17
Ответ #29
Оффлайн

Андрей Петров


ветеринар Маркина видимо в птицах туповата вот и не захотела связываться.

Узнав, что я развожу гульдов, она стала утверждать, что я не имею права это делать, если не зарегистрирован, как питомник со всеми вытекающими
Ужас,что ковид делает с людьми!! :ag: А сколько таких Маркиных людей "лечат" это же ужасть ужасная!!Загоняют не по детски! :ag:
Сообщение понравилось: Desta, Герман, sonyvaio, эриксон, Lex, Agar