Автор Тема: Разведение щеглов  (Прочитано 66204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Разведение щеглов
« Ответ #120 : 03 Август 2014, 22:47:06 »
это вопрос финансовый-в россии разведение щегла экономически нецелесообразно из за избытка конкуренции со стороны дешевой ловленной птицы. разведение может иметь смысл если разводить то чего нет в избытке в природе и на рынке, например цветовых мутаций, редких и малодоступных географических форм и тп. в европе их разводят потому что отлов давно запрещен и этот запрет жестко контролируется. запретят в россии-станут разводить и обычных щеглов. песня и селекция с целью ее улучшения вещь конечно хорошая, но занятие это тяжелое и неблагодарное. опять же, были бы ценители песни готовые за нее платить, нашлись бы и разводчики готовые ее улучшить. а когда у здешнего форумчанина “щегол пару лет отлично пел, а потом яйцо снес“, то какая уж там селекция.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Разведение щеглов
« Ответ #121 : 03 Август 2014, 23:19:17 »
Для разведения домашнего щегла (или другого вида, меня например интересует домашний снегирь) необходим план. По утвержденному плану заинтересованная группа людей должны завести пары щеглов и заниматься разведением не меньше чем 3-4 пары. Нужно место под молодняк. Важно правильно содержать все пары чтобы птицы ярили, спаривались, кормили и выводили полноценное потомство. Во общем нужен или спонсор или ясная цель чтобы заинтересовать любителей с достаточной базой.
Я бы с удовольствием занялся разведением репелов или снегирей.

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8420
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Разведение щеглов
« Ответ #122 : 04 Август 2014, 06:28:36 »
птичник, в России невозможно запретить отлов щеглов в настоящее время. А количество и повсеместность птицы, полное отсутствие спроса на нее приравняло стоимость к дешевой бутылки водки. О каком-либо коммерческом разведении даже речи быть не может, только на энтузиазме, который быстро сходит на нет при появлении массовости птенцов, которых просто некуда девать.  :ak: 

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #123 : 04 Август 2014, 14:12:02 »
Цитировать
разведение щегла экономически нецелесообразно из за избытка конкуренции со стороны дешевой ловленной птицы.
Да о чем речь? Какая конкуренция? Мне вот дикловленные не особо интересны уже. А разводить буду и коноплянок и щеглов. Без вариантов. И селекцию проводить. Уверена, не только мне это интересно. Будем обмениваться и птицами и опытом.  :ab:  Может удастся достать щеглов редких окрасок, тоже интересное направление.
Куда девать птенцов? Во первых обмениваться с любителями, которые тоже разводят, во вторых продавать. Несколько уже продала, правда не за большие деньги, тем не менее куда девать не проблема. Дак это не дикошарый птиц, он в клетке как дома и поет целый день, а диколовленного не одного надо купить, чтобы найди более-менее подходящий экземпляр.

« Последнее редактирование: 05 Август 2014, 06:12:12 от красношапочный »
Сообщение понравилось: МишЛен

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #124 : 04 Август 2014, 14:18:27 »
Цитировать
были бы ценители песни готовые за нее платить, нашлись бы и разводчики готовые ее улучшить
Современный подход - не искать спрос, а формировать. ;)
Сообщение понравилось: МишЛен

Оффлайн Андрей Петров

  • Время льется, как вино, сразу отовсюду, но однажды видишь дно и сдаешь посуду.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Где Дон там и правда!
    • Откуда: г.Шахты Ростовская область
Разведение щеглов
« Ответ #125 : 04 Август 2014, 16:02:28 »
Хорошо бы разные цветовые морфы,светлые например.У Нас их нет,а в Европе дорого.
Предлагали тебе вот такую пару лютинов,ты отказался.Сказал,что овсянками "загорелся".
Сообщение понравилось: Донской

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Разведение щеглов
« Ответ #126 : 04 Август 2014, 18:23:14 »
Предлагали тебе вот такую пару лютинов,ты отказался.Сказал,что овсянками "загорелся".
это пара самцов или в культуре у самок такие маски бывают?

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #127 : 04 Август 2014, 22:07:12 »
Шикарные, интересно, сколько такие стоят?

Оффлайн Freelance artist

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 34
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Club Carduelis in Northern Black Sea
    • Откуда: г.Northern Black Sea
Разведение щеглов
« Ответ #128 : 04 Август 2014, 22:22:27 »
... примерная стоимость такого рода экземпляров не менее 500 евро за штуку.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Разведение щеглов
« Ответ #129 : 04 Август 2014, 22:43:19 »
Намного меньшей суммой чем 500 евро  можно приобрести.
Тут важно знать разводчика.

Прохор

  • Гость
Разведение щеглов
« Ответ #130 : 04 Август 2014, 22:53:55 »
Цены на действительно элитную птицу всегда высоки, да и  серьезные разводчики не торопятся с ней расстаться. Но вот выбракованных птиц продадут охотно.  Они тоже в принципе хорошие, пока не с чем сравнить
Что касаемо  "знать разводчика",откройте любой каталог крупной евро выставки и найдете там адреса. всех чемпионов.

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8420
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Разведение щеглов
« Ответ #131 : 04 Август 2014, 23:13:36 »
Samnavi, любителей уже просто нет.  :ac:  В моем городе я уже давно не слышу, чтобы кто-то интересовался щеглами, чижами..., не говорю о соловьях. Привез на юннатскую станцию 2 кш, полстанции сбежалась смотреть, никогда не видели не только красношапочных, но и снегирей, щеглов... Там зарплата по сочинским меркам НИКАКАЯ, работают несостоявшиеся учительницы начальных классов.  :ac:  А именно там я поймал первую синицу западком, сделанным биологом-студентом, который проходил практику...            Обмениваться с любителями наверное здорово, только отправить сложно. Иногда приходилось несколько дней подходить к поездам и упрашивать взять, и то только на Москву и Питер. Благо у нас есть местные бригады проводников, которые берут ВСЕ. На другие направления отправить сейчас НЕВОЗМОЖНО. В общем могикане мы...  :ak:   

Оффлайн Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.С-Петербург
Разведение щеглов
« Ответ #132 : 05 Август 2014, 01:48:35 »
интерес в настоящее время к ловле, содержанию,разведению птиц у населения России крайне низкий,любителей можно в красную книгу заносить и то это люди преклонного возраста в основном.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #133 : 05 Август 2014, 08:24:52 »
Просто культуры нет у нас массовой содержания певчих птиц. Была раньше, если книжкам верить, но сошла на нет за последнее столетие. Почему хомяков держат, а певчих нет? И многие люди может и купили бы птичку, но кроме волнистых попугайчиков в зоомаганизах ничего не представлено. А если и появляются канарейки, то такого качества песни, что я молчу, и по баснословной цене. Передала в один зоомагазин свою коноплянку (домашнего разведения) так они потом долго вспоминали - птичьи трели как в лесу, красотища, но ее быстро забрали посетители. Да люди просто не знают, никогда не видели, не в курсе, как говорил тут красношапочный.
Сообщение понравилось: МишЛен

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #134 : 05 Август 2014, 08:30:53 »
На рынке у нас продают деды ловленных и щеглов и коноплянок и прочую птицу. Но в таких условиях она у них находится - по десять мечущихся штук в маленькой грязной, темной переноске, что никто внимания не обратит. А если и обратит ребенок - мама, смотри какие птички, в ответ - мучают бедных птичек, пойдем дочка...
Сообщение понравилось: эриксон

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Разведение щеглов
« Ответ #135 : 05 Август 2014, 16:00:45 »
Если давать кантасантин ,то можно и такую окраску получить

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Разведение щеглов
« Ответ #136 : 06 Август 2014, 09:53:45 »
Да хорошо разводить такую красоту ,да еще и петь могут,гульдики конечно красивее но песни нема.


Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Разведение щеглов
« Ответ #137 : 06 Август 2014, 12:44:15 »
Да хорошо разводить такую красоту ,да еще и петь могут,гульдики конечно красивее но песни нема.


ну, песен в таком гвале не разобрать, поглазеть есть на что. но до чего же умная идея расположить открытые вольеры по периметру бассейна! я бы даже после баньки под градусом не полез бы туда :ag:

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #138 : 06 Август 2014, 14:49:09 »
Там передняя стенка застеклена ))
Не хилый питомничек!

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #139 : 06 Август 2014, 14:51:25 »
Но если по чесноку, природная окраска щегла красивее, гармоничнее. Вот там где коричневый и черный на груди, спине и голове на светло серый заменен, то еще хорошо, но когда желтый или красный мне не нравится.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #140 : 06 Август 2014, 14:57:32 »
Такой вопрос. Вот щеглы наши, коноплянки вполне годятся для разведения и селекции именно как певчей птицы, есть с чего стартовать. А из заморских красивулинок что-то не встречала подобной птицы. Может кто знает?
Именно что касается вьюрковых. Не будем касаться насекомояди, которая требует все таки более внимательного отношения и знаний.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #141 : 06 Август 2014, 16:50:08 »
Овсянки как правило имеют фиксированную мелодию и не склонны к импровизации. Они могут симпатично щебетать, но чтобы усваивать различные напевы, совершенствовать песню... сомневаюсь. Исключение, пожалуй, только ремезы. Хотя утверждать не буду, возможно есть и еще певучие овсянки.
На счет остальных надо присмотреться.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #142 : 06 Август 2014, 16:56:14 »
Цитировать
а вот гульд амадин белого цвета зачем?однако у заводчиков считается очень ценным,извините что не в тему,просто о вкусах.
Я думаю здесь играет роль просто фактор редкости.
А у меня вот, а у вас такого нету! )) Неприглядная пичуга, но живущая исключительно на одном каком-то острове тихого океана - круть. А красавец щегол - да их же полно вокруг, ничего особенного.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Разведение щеглов
« Ответ #143 : 06 Август 2014, 19:31:47 »
Такой вопрос. Вот щеглы наши, коноплянки вполне годятся для разведения и селекции именно как певчей птицы, есть с чего стартовать. А из заморских красивулинок что-то не встречала подобной птицы. Может кто знает?
Именно что касается вьюрковых. Не будем касаться насекомояди, которая требует все таки более внимательного отношения и знаний.

Из этого видео получается ,что теперь это не наши щеглы ...

И разводят их по взрослому .
Видно щегол нравится  многим и песней и рубашкой.

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8420
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Разведение щеглов
« Ответ #144 : 06 Август 2014, 21:10:14 »
Для тех, кто пытается, и небезуспешно, разводить щеглов наших, при наличии места проживания удобного для этой цели пробовать получить птенцов с прицелом на выкармливание ВОЛЬНОЕ. Например, пролетка с перегородкой не глухой посередине, самка в одном отделении на гнезде, самец в другом. Самцу открываешь дверцу, обеспечиваешь удобный присест при возвращении и попадании в свое.
      Самец при насиживающей самке не улетит, еще и через прутики кормить будет. Дальше больше, открываем перегородку. При получении опыта и исправления ошибок, возникших в процессе гнездования, можно задуматься о подобном разведении и насекомоядных, при условии частичного только подкармливания.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #145 : 06 Август 2014, 21:24:24 »
Насекомоядных да, ибо гусениц им фиг наловишь в саду ))) а все заменители, включая мучных червей не то. С кормами проблема. А с кормлением щеглов проблем не вижу.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #146 : 06 Август 2014, 21:41:26 »
Пробежалась по списку вьюрков и дубоносов в базе (вьюрков правда не всех, что приглянулись, но много). Приглянулись вот эти, как мне показалось имеют какой-то потенциал как певчие:
- дубоносовый канареечный вьюрок;
- иволговый вьюрок;
- каштановобрюхий вьюрок (не плох птиц);
- пустынный вьюрок (голос похож на конопляночий, потенциал жаворонковых трелей);
- черноголовый канареечный вьюрок;
- черноголовый дубонос (большой и малый);
- золотобрюхий дубоносовый кардинал.
Правда писаных красавцев типа танагр среди них нет, но некоторые очень даже ничего и смотрятся.
Ну щегол и коноплянка им не уступают конечно не по песне не по красоте.

Забыла, мозамбикский вьюрок ничего.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Разведение щеглов
« Ответ #147 : 07 Август 2014, 10:30:55 »
А у овсянок как известно другое предназначение,они больше как учителя хоть для канареек хоть для какой другой птицы.А если птица возьмет в свой" репертуар"песенки от нескольких видов овсянок,это будет вообще супер.
Это да, овсянки поют конечно великолепно, но не разнообразно. Как декоративная птица, а среди них много красавцев, которая к тому же приятно щебечет овсянки очень хороши. И как учителя.
По поводу коноплянки как учителя не знаю, говорят канареек нельзя обучать жаворонковой песне, а у коноплянки много похожих журчащих колен. Канарейка не способна физически их воспроизвести и получается ужасно. Сама лично не пробовала.
Мне еще кроме овсянок как учитель очень понравилась юла. И по моим наблюдениям, канарейки довольно легко и с удовольствием берут колена юлы, получаются у них очень красиво.
По поводу плановости кстати, хочу спросить правильно ли я поняла. Где-то читала, что многие думают, что плановость, это вот утвержденный стандарт и последовательность исполнения песни определенной породы и именно в такой последовательности должна петь птица. А на самом деле плановость, это когда птица придерживается таких сочетаний колен, которые звучали бы гармонично. Ну то есть, если взять все коленка птицы по отдельности и начать их чередовать в случайном порядке не все переходы от одного к другому будут звучать красиво, некоторые будут резать ухо. В вот если птица придерживается правильных, то есть красивых переходов, а не случайно их мешает, то песня может считаться плановой. При этом колена могут быть разные и песня может быть построена по разному.
Ну конечно есть еще стандарты породы по набору колен, например канарейка овсяночного напева не может петь соловьем, это уже будет просто другая порода.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Разведение щеглов
« Ответ #148 : 07 Август 2014, 14:01:42 »
Мы уже видели как процветает бизнес щеглов в Европе.
А теперь можно глянуть как идет бизнес щеглов в Азии.
Оба бизнеза одобряю.

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Разведение щеглов
« Ответ #149 : 07 Август 2014, 22:06:25 »
Это да, овсянки поют конечно великолепно, но не разнообразно. Как декоративная птица, а среди них много красавцев, которая к тому же приятно щебечет овсянки очень хороши. И как учителя.
По поводу коноплянки как учителя не знаю, говорят канареек нельзя обучать жаворонковой песне, а у коноплянки много похожих журчащих колен. Канарейка не способна физически их воспроизвести и получается ужасно. Сама лично не пробовала.
Мне еще кроме овсянок как учитель очень понравилась юла. И по моим наблюдениям, канарейки довольно легко и с удовольствием берут колена юлы, получаются у них очень красиво.
По поводу плановости кстати, хочу спросить правильно ли я поняла. Где-то читала, что многие думают, что плановость, это вот утвержденный стандарт и последовательность исполнения песни определенной породы и именно в такой последовательности должна петь птица. А на самом деле плановость, это когда птица придерживается таких сочетаний колен, которые звучали бы гармонично. Ну то есть, если взять все коленка птицы по отдельности и начать их чередовать в случайном порядке не все переходы от одного к другому будут звучать красиво, некоторые будут резать ухо. В вот если птица придерживается правильных, то есть красивых переходов, а не случайно их мешает, то песня может считаться плановой. При этом колена могут быть разные и песня может быть построена по разному.
Ну конечно есть еще стандарты породы по набору колен, например канарейка овсяночного напева не может петь соловьем, это уже будет просто другая порода.
канарейки могут брать коноплянку без проблем, если это “правильные” канарейки породы раза испаньел. а плановость это "регулярное соблюдение одной и той же последовательности колен данной птицей". план может быть любым, но птица должна его придерживаться постоянно чтобы быть плановой. в теме о русской канарейке об этом все сказано. и к красоте сочетаний отношения не имеет.