Автор Тема: Цветные  (Прочитано 64756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6981
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Цветные
« Ответ #390 : 26 Сентябрь 2017, 10:18:09 »
Я не буду угадывать по фото генетику этой птицы.Если хозяин птицы не пользуется химией,то,придя к нему домой видишь птицу и понимаешь,что рыжая-это рыжая,а не красная,к примеру.Покраска птицы,которая не должна красится,на совести каждого. Я о том,что мне приносили люди птицу,купленную "красной",а после линьки ставшую "желтой".В прямом смысле-желтой.Но чисто по логике,если я держу красно-черных и не даю кантакс,и вы приходите в гости ко мне и видите птицу-вы видите ее окрас такой,какой он есть.Так? Да,я могу усилить этот окрас своей птица путем дачи красителя и сделать ее темно-вишневой.А могу не усиливать.
Сейчас все кинулись красить всех.Смотришь самочку,вроде красивая,полиняла без кантакса на перце-серая,как самка воробья.Вот такого хотелось бы избегать.

Оффлайн АлексН

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск Сибирь Западная.
Цветные
« Ответ #391 : 26 Сентябрь 2017, 11:21:47 »
Мы с Вами, как глухой со слепым.
Приведу пример, чтобы Вам было более понятно.

Вот это красно черные без красителя...




а это уже с красителем...
Это какой птица должна быть



Разница очевидная.
на фото, что я показывал выше, две птицы.
На первом красный мозаик.
На втором красная.

Далее, переливать из пустого в порожнее нет смысла.
Учите матчасть....
Успехов Вам.
Сообщение понравилось: Донской

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6981
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Цветные
« Ответ #392 : 26 Сентябрь 2017, 11:26:12 »
Конечно-разница очевидная- вас на фото сверху-птенцы,а внизу-уже после линьки.Сравнивать окрас птенцов и покрашенных взрослых не есть правильно.Вы покажите взрослых без красителя.И красных тоже.
Мне не нужно учить матчасть,я сам держу цветную птицу,и высказал свое мнение по поводу окраса,в том числе-его возможного вреда для здоровья птицы.А спорить,действительно,нет смысла,каждый сделает по своему.
Вот фото непокрашенного самца после первой линьки.Не страшный вроде.
Сообщение понравилось: Рашель Московская

Оффлайн K.N.D.

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 20
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Никита
    • Откуда: г.Уфа
Цветные
« Ответ #393 : 26 Сентябрь 2017, 11:28:46 »
АлексН
не тратьте время и нервы, бесполезно что либо объяснять.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Цветные
« Ответ #394 : 26 Сентябрь 2017, 11:30:46 »
И как Вы это увидите ??? По настоящему, если птица не доделанная...
Доделать то по разному можно. Кто-то, как например, Владимир Мисюков ошибся и дал красителя в 5 раз меньше нормы, но это не говорить о том, что его птица менее породистая, хотя по цвету будет уступать тем, кто потреблял ударные дозы кантаксантина. Кто-то птицу отличных кровей красил морковкой, и это тоже будет сразу заметно, она не будет столь яркой. А кто-то желтую так тщательно красил, что она покраснела. Возможно я ошибаюсь, но ударные дозы красителя несколько скрашивают определенные недостатки. Гибридов вот, например, насколько мне известно, на европейских выставках запрещено красить.
На вашем фото птица внизу, при применении кантаксантина в период линьки будет ярко красной. Заметно что это перо цветной птицы, оно всегда имеет некоторое количество каротиноидов в своей структуре. Правда не очень интенсивная, может просто шиммель, на фото плохо видно. В то же время она не желтая, значит после покраски должна приобрести красивый именно красный,  а не оранжевый оттенок.
Сообщение понравилось: turdus

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6981
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Цветные
« Ответ #395 : 26 Сентябрь 2017, 11:33:21 »
Спасибо,Наталья,а то одному приходилось отстреливаться! :ap:

Оффлайн АлексН

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск Сибирь Западная.
Цветные
« Ответ #396 : 26 Сентябрь 2017, 11:42:39 »
Еще раз повторюсь.
Без обид. Учите матчасть...
И на по следок...
У каждого красителя есть рекомендованная доза, которую можно давать БЕЗ УЩЕРБА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ПТИЦ
Превышать НЕ РЕКОМЕНДУЮ...
Ни кто, ЗАМЕЧУ, ни кто из заводчиков, уважающий свою птицу, НИКОГДА на будет давать краситель, как Вы говорите, убойную дозу.
Скорее наоборот...
Ну и потом, я выше не просто так написал, чтобы сделать хорошую, красивую птицу, вложиться надо не только в морковку...

Всего, Вам доброго! Успехов в содержании цветной птицы...
Сообщение понравилось: K.N.D., Данияр

Оффлайн АлексН

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск Сибирь Западная.
Цветные
« Ответ #397 : 26 Сентябрь 2017, 11:50:12 »
Несколько фото из личного архива...

Немного прокомментирую.
Мозаики оцениваются до первой годовой линьки.
Мозаики, что на фото ниже, после годовой линьки, не много "поплыли".







Красный интенсив



Красный шиммель



Желтых мозаиков показывал выше.
Сообщение понравилось: Донской, K.N.D., Данияр

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Цветные
« Ответ #398 : 26 Сентябрь 2017, 12:31:31 »
пра пра пра*** внучка красного чижа и канарейки,у которой красный пигмент присутствует в пере,а если верить людям (которым я больше склонен верить), то это жёлтая - крашенная).

Нельзя верить тому что нельзя повторить, а повторить вы и сами можете покупаете красного чижа и желтую самку канарейку и делаете гибридов,
затем отбираете самцов гибридов и снова с желтыми самками канареек  спаровываете и получаете в конце концов через три , четыре поколения разводных светло красных  самок  канареек, да морковка и красный перец не запрещается при кормлении и выведении,даже зеленым канарейкам.

А вашим людям ,которым вы больше верите, скажите что бы они  читали больше книг, вот в энциклопедии переведенной с английского на русский много интересного о красной канарейке, конечно если они докажут что только красителем она стала красная им дадут Нобелевскую.

Не для рекламы, продал много кг красителя красного ,  и спрашивают люди которые не  для  продажи красных птиц готовят.
Красная канарейка как гульдик , если увидел один раз , точно домой принесешь.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2017, 14:11:02 от Эдик »

Оффлайн Kasatka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2952
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Днепр
Цветные
« Ответ #399 : 26 Сентябрь 2017, 12:58:51 »
да морковка и красный перец не запрещается при кормлении и выведении,даже зеленым канарейкам.
Понятное дело ,это же не хим состав красящий к сожалению и то что не надо красить. В этом году не красила ,хотя очень хотелось,потому как не куда было рассадить то что надо красить и то что не надо. А зеленушку с красным животом я уже имела в прошлом году. Не понравилось.  А вот за цветную птицу жалко .Она очень проигрывает без покраски.

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Цветные
« Ответ #400 : 26 Сентябрь 2017, 13:57:09 »
 
https://de.wikipedia.org/wiki/Rotfaktorige_Kanarienv%C3%B6gel

 Для особо одаренных, перевод с немецкого последнего абзаца:
"Цветные канаречники являются активными, выносливыми и легкими для содержания птиц. Красные канарейки доступны в большинстве зоомагазинов. Птицы также могут предлагаться на наблюдение за птицами ассоциациями селекционеров или в Интернете. Для того, чтобы птицы развивались красным оптимально, введение кантаксантина необходимо во время линьки. Эта добавка доступна в любом хорошо укомплектованном магазине зоомагазинов."

Оффлайн Сергей Чернов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Бёрд рейтинг: 53
    • Откуда: г.Екатеринбург
Цветные
« Ответ #401 : 28 Сентябрь 2017, 07:52:58 »
Когда же мы перестанем все делать и жить на западный манер и станем сами собой?
Философский вопрос, который выходит далеко за рамки темы о цветных канарейках и сам потянет на отдельную тему.
Мои наблюдения, особенно после начала издания "Урагуса", говорят как раз об обратном: мы по-прежнему остаемся сами собой, практически не замечая европейской традиции содержания птиц.
Чтоб не потонуть в пространных рассуждениях (так как на форуме хватает товарищей, которые легко скатываются в злоупотребление правом на высказывание своего мнения), предлагаю без комментариев зафиксировать факты, когда использование европейских (западных) технологий стало неотъемлемой практикой наших любителей. Иначе говоря, что пришло к нам с Запада и стало повседневностью не у двух-трех человек, а у большинства из тех, кто держит птиц. Было бы также хорошо отметить, вытеснила ли пришедшая западная технология нашу собственную и была ли таковая технология вообще.

Например, тот же кантаксантин. Относительно широко применяется у нас, хотя имеет много противников. До него в отечественном декоративном птицеводстве по сути ничего гарантирующего результата не было, применялись натуральные продукты с содержанием каратиноидов, но результат практически невозможно было предсказать.

И так далее. Потом посмотрим, много ли мы переняли с Запада и есть ли у нас что-то свое, чтобы быть самими собой.     
Сообщение понравилось: Lex, Андрей Петров, Мисюков Владимир, Алексий

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Цветные
« Ответ #402 : 28 Сентябрь 2017, 09:45:28 »
Такая тема была хорошая и чистая "ЦВЕТНЫЕ" ,может лучше писать в " ни о чем "?

Вот мне больше нравятся Западные поилки..кормушки...крючки у них лучше
Выставки,наверное,  "у них"---раньше стали проводить.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Цветные
« Ответ #403 : 28 Сентябрь 2017, 10:33:18 »
Конечно-разница очевидная- вас на фото сверху-птенцы,а внизу-уже после линьки.Сравнивать окрас птенцов и покрашенных взрослых не есть правильно.Вы покажите взрослых без красителя.И красных тоже.
Мне не нужно учить матчасть,я сам держу цветную птицу,и высказал свое мнение по поводу окраса,в том числе-его возможного вреда для здоровья птицы.А спорить,действительно,нет смысла,каждый сделает по своему.
Вот фото непокрашенного самца после первой линьки.Не страшный вроде.

На мой взгляд -даже очень красивый

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Цветные
« Ответ #404 : 28 Сентябрь 2017, 13:12:44 »
 Изабелла красный мозаик тип2(самцы) - 2017 год.
Сообщение понравилось: Донской, Lex, CarduelisCarduelis, Данияр, Dencho

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Цветные
« Ответ #405 : 30 Сентябрь 2017, 06:34:26 »
 Молодые самцы 2017 года.
Сообщение понравилось: Донской, Dencho, Kasatka, Lex, Данияр

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Цветные
« Ответ #406 : 11 Октябрь 2017, 13:46:12 »
 Изабелла красный мозаик тип2(самец) - 2017 год.
Сообщение понравилось: Lex, Данияр

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Цветные
« Ответ #407 : 11 Октябрь 2017, 13:49:01 »
 Красный интенсив 2016 год - производитель.
Сообщение понравилось: Lex, Dencho, Данияр

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Цветные
« Ответ #408 : 19 Октябрь 2017, 14:09:37 »
Изабелла красный мозаик тип1(самочка) - просто няшечка.
Сообщение понравилось: Донской, Lex, Данияр, Геннадий Валентинович

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Цветные
« Ответ #409 : 20 Октябрь 2017, 12:56:37 »
Молодые канарейки в общей клетке... Агат красный мозаик тип2(самцы) и Сатинет красный мозаик тип1(самочки).
Сообщение понравилось: Донской, Dencho, Геннадий Валентинович

Оффлайн Kasatka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2952
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Днепр
Цветные
« Ответ #410 : 20 Октябрь 2017, 14:51:59 »
У вас очень красивая птица, такие упитанные.Мне такие всегда импонировали. Это особенности породы или у вас так подобрано питание. Расскажите немного о рационе ваших красавцев?

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Цветные
« Ответ #411 : 21 Октябрь 2017, 04:00:30 »
Kasatka, спасибо!   О питание цветных канареек масса информации на отечественных и зарубежных сайтах...

Оффлайн ЕвгенийХ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Сообщение понравилось: Kasatka

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Цветные
« Ответ #413 : 21 Октябрь 2017, 13:40:44 »
Спасибо за полезные советы ,  мягкими кормами и мы кормим, теперь зерно.канареечник. рапс на втором плане по еде птицами.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2017, 14:05:50 от Эдик »

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Цветные
« Ответ #414 : 21 Октябрь 2017, 17:42:55 »
Еще один самец красный интенсивный. 2017 год, 5 мес.

Сообщение понравилось: Сергей Чернов, Геннадий Валентинович, Lex

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Цветные
« Ответ #415 : 21 Октябрь 2017, 20:02:46 »
Красавец с эполетами, отличный результат.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Цветные
« Ответ #416 : 21 Октябрь 2017, 20:37:20 »
Еще один самец красный интенсивный. 2017 год, 5 мес.
(Image removed from quote.)
(Image removed from quote.)
Наталья, классный окрас. Модет проьоьавать в гибридизации?

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Цветные
« Ответ #417 : 21 Октябрь 2017, 21:41:25 »
Возможно попробую. Только не этого, самку такую же интенсивную. Мне почему-то интересно как будет выглядеть гибрид такой канарейки и урагуса. Певчие способности этих кенарей оцениваю на 3 с минусом. Поэтому тут интересен только окрас.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6981
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Цветные
« Ответ #418 : 21 Октябрь 2017, 21:48:11 »
Наталья,а есть ли у вас фото красного кенара,не покрашенного кантаксом(для сравнения)? Или те,что вы показывали купающимися в снегу,и были красными непокрашенными?

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Цветные
« Ответ #419 : 21 Октябрь 2017, 21:49:19 »
Константин, спасибо. Это вольная жизнь в вольере так на птичку влияет.