Автор Тема: Не совсем обычные щеглы  (Прочитано 126856 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #810 : 04 Январь 2017, 20:57:18 »
Благодарю за мнения. Щегол оказался самцом, сегодня днем охотно начал петь. :ab:
очень раннее начало пения, большая редкость! конечно это метис, усы непонятные, черно-серые, маска бледная , неравномерно окрашенная и маловата даже для седоголового (уголки не доходят до края глаза), а уж тем более для гибрида. клюв тоже чересчур аккуратный для самца-гибрида. по совокупности показанного без фото плеча похож больше на самку, но с песней не поспоришь! :az:

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #811 : 04 Январь 2017, 21:37:16 »
Белобородые щеглы. Carduelis Carduelis.
Владимир, что планируете делать с этими белобородыми?

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #812 : 04 Январь 2017, 21:45:23 »
Владимир, что планируете делать с этими белобородыми?

Попробую разведение.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #813 : 04 Январь 2017, 23:03:47 »
Попробую разведение.
самка гибридная. у меня сейчас пара точно такого же окраса, но без белых участков.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #814 : 04 Январь 2017, 23:15:45 »
самка гибридная. у меня сейчас пара точно такого же окраса, но без белых участков.
Да гибридная. Хотя без генетического исследования  я бы не утверждал. Мне нравится то, что она крупная (маер). Ну и "борода" хорошая.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #815 : 04 Январь 2017, 23:21:40 »
Да гибридная. Хотя без генетического исследования  я бы не утверждал. Мне нравится то, что она крупная (маер). Ну и "борода" хорошая.

Просто прелесть птица,береги ее ,посади отдельно в просторную, ведь такие птицы один раз в 10 лет ловятся.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #816 : 04 Январь 2017, 23:50:50 »
Да гибридная. Хотя без генетического исследования  я бы не утверждал. Мне нравится то, что она крупная (маер). Ну и "борода" хорошая.
да, бороды у них просто супер. посмотри сейчас тему про гибридов щегла и глянь какие белые пятна по форме у твоей самки, если такие же как на фото талгата, то она точно гибрид, а если мелкие - то тебе крупно повезло и это мутация. но имей ввиду, что опахала на этой части махов в неволе в неудобных клетках быстро стираются...

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #817 : 05 Январь 2017, 00:06:49 »
Просто прелесть птица,береги ее ,посади отдельно в просторную, ведь такие птицы один раз в 10 лет ловятся.
Спасибо. Я думаю реже. Они у меня год живут. Линяли. Самка таскала стройматериал. На этом все успехи. Клетка просторная. Половина 76-51-51.(длина-ширина-высота). В сезон разведения вся клетка их будет.

посмотри сейчас тему про гибридов щегла и глянь какие белые пятна по форме у твоей самки, если такие же как на фото талгата, то она точно гибрид, а если мелкие - то тебе крупно повезло и это мутация. но имей ввиду, что опахала на этой части махов в неволе в неудобных клетках быстро стираются...
Если честно, не понял не чего из сообщения. У самки голова коричневая, что видно из видео. Если это гибрид то хорошо, если мутация то даже лучше. Меня устраивают оба варианта.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #818 : 05 Январь 2017, 00:17:22 »
Если это гибрид то хорошо, если мутация то даже лучше. Меня устраивают оба варианта.
слово в слово как про "пастелевую" клестовку, но почему-то в других местах ты всегда утвердительно говоришь, что это точно мутант... :ab:
Если честно, не понял не чего из сообщения. У самки голова коричневая, что видно из видео.
что не понятно? ты не знаешь что и где это белые концы второстепенных маховых перьев?!

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #819 : 05 Январь 2017, 01:24:59 »
Мутант определённо - белобородый щегол и самка, и самец.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #820 : 05 Январь 2017, 01:44:29 »
Мутант определённо - белобородый щегол и самка, и самец.
ну мы же имеем ввиду бежевую, а не черную шапку. про "белый" ген все понятно.

Оффлайн Нурмуҳаммад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Тошкент
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #821 : 05 Январь 2017, 07:39:34 »
очень раннее начало пения, большая редкость! конечно это метис, усы непонятные, черно-серые, маска бледная , неравномерно окрашенная и маловата даже для седоголового (уголки не доходят до края глаза), а уж тем более для гибрида. клюв тоже чересчур аккуратный для самца-гибрида. по совокупности показанного без фото плеча похож больше на самку, но с песней не поспоришь! :az:
Честно говоря, я тоже удивился когда услышал его песню. И на мой взгляд птица тянула больше на самку. Может вылетел от кого?.. :ab:

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #822 : 05 Январь 2017, 12:02:32 »
Попробую разведение.
Только не выводи птиц с отсутствующей красной маской. Что за щегол без красной маски? Красиво смотрятся светлые формы, почти белые, но с яркой красной маской.

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #823 : 05 Январь 2017, 12:38:23 »
слово в слово как про "пастелевую" клестовку, но почему-то в других местах ты всегда утвердительно говоришь, что это точно мутант... :ab: что не понятно? ты не знаешь что и где это белые концы второстепенных маховых перьев?!
да ты уже избить его готов . за неутвердительные ответы . :ap:

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #824 : 05 Январь 2017, 12:49:26 »
В России очень нервно относятся к мутациям.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #825 : 05 Январь 2017, 13:39:29 »
В России очень нервно относятся к мутациям.

Только не любители канареечных гибридов, у нас в Украине белого гибрида щегла с канарейкой  с красной головой и желтыми полосками не купить и за 100 долларов. а если будет гибрид с белой полосой на голове то цена взлетит в несколько раз.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #826 : 05 Январь 2017, 13:49:42 »
да ты уже избить его готов . за неутвердительные ответы . :ap:
ну, ты же поняла про что я говорил? на фото все предельно ясно, просто может владимиру было трудно посмотреть соседнюю тему. :ab:

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #827 : 05 Январь 2017, 13:57:19 »
Только не любители канареечных гибридов, у нас в Украине белого гибрида щегла с канарейкой  с красной головой и желтыми полосками не купить и за 100 долларов. а если будет гибрид с белой полосой на голове то цена взлетит в несколько раз.
Я такой раскраски видел только разводных щеглов и то на фото
а гибридов таких и не встречал даже в интернете
если такие бывают,то интересно какого цвета канарейки мамаши,с белыми такой красоты не получается,лично сам получал гибридов от щегла и белой канарейки-но увы белого почти и нет.
Сообщение понравилось: Рашель Московская

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #828 : 05 Январь 2017, 15:57:09 »
с белыми такой красоты не получается,лично сам получал гибридов от щегла и белой канарейки-но увы белого почти и нет.

Потому и цена не малая, я тоже не знаю как их получают,наверно с белыми щеглами у которых и шапка красная и крыло желтое  а  самка  канарейки наверно белая мозаика,но это не  точно  , знаю точно что цвет будет почти всегда как у щегла.
По закону Менделя 3\1 .

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #829 : 05 Январь 2017, 16:01:35 »
Потому и цена не малая, я тоже не знаю как их получают,наверно с белыми щеглами у которых и шапка красная и крыло желтое  а  самка  канарейки наверно белая мозаика,но это не  точно  , знаю точно что цвет будет почти всегда как у щегла.
По закону Менделя 3\1 .
Тогда надо белого кенара пробовать с самкой щегла,что значительно сложнее.
Сообщение понравилось: Рашель Московская

Оффлайн Сергей Чернов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Бёрд рейтинг: 53
    • Откуда: г.Екатеринбург
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #830 : 05 Январь 2017, 17:12:05 »
Только не выводи птиц с отсутствующей красной маской.
Наталья, а какое ещё направление можно избрать для работы с белобородыми щеглами?
При их разведении прогрессом считается увеличение площади белой окраски у потомства. "Отбеливание" начинается именно с маски. Но это при удачном разведении. Часто перспективные белобородые родители дают потомство обычного природного окраса. Посмотрите, например, с какими разочарованиями сталкиваются итальянские товарищи при разведении белобородых птиц: http://lnx.ornieuropa.com/forum/showthread.php?17477-l-acianismo-questo-sconosciuto

Красиво смотрятся светлые формы, почти белые, но с яркой красной маской.
 
Под это описание подходят всего две мутации. Белобородые щеглы в этом направлении ничего дать не могут.

интересно какого цвета канарейки мамаши,с белыми такой красоты не получается,лично сам получал гибридов от щегла и белой канарейки-но увы белого почти и нет.
Генотип канарейки, безусловно, имеет значение. Но не меньшее значение для получения белого гибрида имеет генотип щегла. Птица природного окраса не даст белое потомство, какой бы не была канарейка.
К слову, в ближайшем номере "Урагуса", выход которого, к сожалению, задержался, будет статья о получении белого гибрида щегла и канарейки. Авторы рассказывают о различных комбинациях скрещивания для получения нужного результата.   
Сообщение понравилось: Рашель Московская

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #831 : 05 Январь 2017, 19:22:55 »
ну, ты же поняла про что я говорил? на фото все предельно ясно, просто может владимиру было трудно посмотреть соседнюю тему. :ab:
да я подтруниваю тебя .ты же меня знаеш

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #832 : 05 Январь 2017, 20:35:07 »
Наталья, а какое ещё направление можно избрать для работы с белобородыми щеглами?
Там у одного еще хвостик белый, может можно в процессе отбора как-то сместить акценты. В любом случае, это длинный, сложный путь. Но интересный. Само разведение щеглов в неволе уже интересно.
Цитировать
Генотип канарейки, безусловно, имеет значение. Но не меньшее значение для получения белого гибрида имеет генотип щегла. Птица природного окраса не даст белое потомство, какой бы не была канарейка.
Вот и я подозреваю нечто подобное. Причем вне зависимость от того,  щегол отец или мать потомства.

Оффлайн surgeon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Саратов
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #833 : 07 Январь 2017, 07:41:44 »
На youtub'е встречал упоминание,что для получения гибридов с белыми пятнами использовали канарейку red mosaic.Кто нибудь получал от мозаиков таких птенцов?

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #834 : 07 Январь 2017, 13:02:56 »
                        surgeon с белыми перьями в хвосте и крыльях и некоторой белизной  перьев  на груди обладали  гибриды коноплянки.
Этих гибридов вывел Репел из Львова,самка канарейки была просто белая.

Оффлайн surgeon

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Саратов
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #835 : 07 Январь 2017, 15:00:25 »
Я про гибридов щегла с канарейкой.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5609
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #836 : 07 Январь 2017, 17:07:34 »
Я про гибридов щегла с канарейкой.

Да видел гибридов щегла  с Николаева привозили в Мелитополь,белых много перьев ,я не спрашивал хозяина какая была самка канарейки

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #837 : 07 Январь 2017, 20:08:23 »
Только не выводи птиц с отсутствующей красной маской. Что за щегол без красной маски? Красиво смотрятся светлые формы, почти белые, но с яркой красной маской.

А мне нравится этот щегол.

Оффлайн Игорь50

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #838 : 07 Январь 2017, 20:12:27 »
он и на щегла то и не похож

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #839 : 07 Январь 2017, 21:36:51 »
он и на щегла то и не похож
Точно, не похож. Если добавить хорошую маску и немного рисунка (неяркого) на спине и крыльях - красавец! А так, просто белая птичка. Я бы такую взяла исключительно с целю скрещивания с обычными щеглами и получения более интересных окрасов.