24 Ноябрь 2024, 10:42:43
 Форум | Лента
ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ

Автор Тема: Гибридизация щегла и канарейки  (Прочитано 166399 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

23 Январь 2015, 19:40:11
Ответ #450
Оффлайн

nocch


Ну, по поводу судей я бы не была так категорична. В нашем государстве если вы попали в немилость, к вам применят все что есть, а чего нет - допишут прямо на последнем думском заседании и тоже применят. Сама со шрамами на голове хожу, за которые виновнице ничего не было, как с гуся вода.
Но вот если вы никого не интересуете и дорогу никому не перешли - то хоть ядерный реактор дома собирайте, не говоря уже о разведении гибридов.

23 Январь 2015, 20:00:50
Ответ #451
Оффлайн

птичник


ну вы ХХХХ даете! у вас законы еще покруче чем у нас. тем не менее в реальности этот закон стремится исключить загрязнение генофонда, как это произошло с одомашненными пчелами при скрещивании с африканскими. однако все обсуждаемые здесь гибриды стерильны, соответственно никакой экологической опасности не представляют. теоретически проблемaтичны с этой точки зрения внутриродовые гибриды родов Carduelis  и Serinus.

23 Январь 2015, 21:03:16
Ответ #452
Оффлайн

Мисюков Владимир


Эти  гибридные  самки хорошие кормильцы птенцов, да гибридные самки по цене дороже  гибридных  самцов.
Ведь от них пользы больше чем от поющего  гибридного самца.
Она может  выкормить одна 6 птенцов кучерявой породы канареек ,которые по цене кусаются сильно.

Добрый вечер. Откуда такая информация, что гибриды самки дороже самцов гибридов? В России не так.

23 Январь 2015, 23:08:59
Ответ #453
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
В том году гибридные самки щеглихи выкормили мучником красных птенцов.
Сейчас эти красные кормят мучником своих птенцов и они как на дрожах растут.
Вот почему они дорогие эти гибридные самки ,они приучают к мучнику канареек и
те уже даже желтком не кормят а только свежатиной,даже жалко мучника пополам резать такие жирные и шустрые.

23 Январь 2015, 23:25:59
Ответ #454
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Ну, по поводу судей я бы не была так категорична. В нашем государстве если вы попали в немилость, к вам применят все что есть, а чего нет - допишут прямо на последнем думском заседании и тоже применят. Сама со шрамами на голове хожу,...

Я вам очень сочуствую, всегда особено за девушек переживаю, ведь хоть бы мужики думали ,что это будущие мамы.
Я недавно разговаривал с Ярославом ,он сказал чтоесть закон - и не кольцованых ловленых птиц можно продавать надо пошлину оплатить 10 гривен за птицу.
Я раньше в зоомаги отдавал гибрид щеглов , приходили зеленые и хотели выпускать на волю.
А  когда гибрид запел на 10 и боле колен  то все стало на свои места.

24 Январь 2015, 02:41:31
Ответ #455
Оффлайн

Samnavi


Но все равно, не доказуемо же. "Самец влетел, самок всех видов потоптал". И "Ой, птенцы в окно вылетели".
Ну да, конечно. Мисюков ВВ конечно уже не отвертится )). Но будем надеяться, что мы никому не интересны со своими гибридизациями.

24 Январь 2015, 02:50:20
Ответ #456
Оффлайн

Samnavi


Ведь всем известно что гибридную пшеницу мы кушаем каждый день, что сейчас хотят разводить петухов с цезарками
мясо пальчики оближешь по результатам дегус­тационной оценки мясо отличалось хорошими вкусовыми показателями.
Мулы  выносливие осликов и не упрямые,морковку не надо на удочке показывать...
Правильно, но это все организмы, которые должны разводиться и содержаться исключительно в рамках животноводства, растениеводства и птицеводства. А если чего из этого вылезет в дикую природу, тут уже серьезное нарушение и пахнет солидными штрафами.
Ни у кого не вызывает сомнения, что домашняя курица или какой гибрид двух домашних видов, выпущенные на волю не жильцы. Они требуют специальных условий содержания и кормления и уже в принципе не представляют опасности.
Другое дело дикие или близкие диким виды. Гибрид домашней и африканской пчелы сейчас терроризирует Америку, а началось все с одной единственной случайно улетевшей семьи. С одного китайского карпа началось засилье важнейшей реки, они убили там всю экосистему. Вопрос в принципе серьезный. Если гибридная птица превосходит природника и побеждает в конкуренции, а так же способна давать потомство, через некоторое время они заполонят все.

24 Январь 2015, 02:54:33
Ответ #457
Оффлайн

Samnavi


Поэтому гибриды не должны улетать в форточки. Они должны как самки, так и самцы, иметь твердую прописку там где родились.

24 Январь 2015, 09:57:44
Ответ #458
Оффлайн

Yuri Nikolaiev


Поэтому гибриды не должны улетать в форточки. Они должны как самки, так и самцы, иметь твердую прописку там где родились.
... т.е. дарить и продавать нельзя?

24 Январь 2015, 10:16:47
Ответ #459
Оффлайн

Dencho

Член клуба
Да уж, освежили так сказать пчелкам кровь.

24 Январь 2015, 11:01:30
Ответ #460
Оффлайн

Мисюков Владимир


Самок можно дарить или продавать людям занимающимся декоративными канарейками. Они оценят их плюсы. А если нет таких людей, то можно подарить в хорошие руки для ребенка (выставив объявление отлам в добрые руки).

24 Январь 2015, 15:02:07
Ответ #461
Оффлайн

Yuri Nikolaiev


Да это понятно. Выпускать на югах, я считаю, таких как Крым или средняя Азия - можно. В лесных массивах или горах Крыма выживет и не сомневайтесь! А вот что касаемо приплода - ?

24 Январь 2015, 15:28:03
Ответ #462
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Строго говоря, это не гибрид, а помесь. Дикая африканская медоносная пчела х домашняя медоносная пчела. Примерно как если скрестить домашнюю свинью с дикой, что нередко и бывает.

Спасибо за подсказку , вот что значить одна голова хорошо , а три как у змея Горыныча лучше.

В этом году буду давать гибридному чижику и чижиху и канарейку -посмотрим как эволюция поступит далее.

24 Январь 2015, 22:59:14
Ответ #463
Оффлайн

Мисюков Владимир


Сегодня делал уборку у птиц и заметил как гибрид щегла и самка канарейки терлись клювиками через глухую перегородку. Пришлось отсадить гибрида, так как самка сидит с репелом. Кстати эта самка его мать. Возможно почувствала родную кровь.

26 Январь 2015, 07:37:11
Ответ #464
Оффлайн

Леший


Интересно, а в природе имеют место быть, единичные случаи скрещивания разных видов птиц?
Да сколько угодно,овсянка обыкновенная+белошапочная,седоголовый щегол+черноголовый.Не однократно были у меня эти природные,дикие гибриды.

26 Январь 2015, 09:58:25
Ответ #465
Оффлайн

Серега Еланцев


всем привет, хотел поинтересоваться на счет гибрида снегиря голубого и канарейки какую цветовую канарейку ему посадить по цвету, самец ярит при виде самок,таскает бумагу,рвет все, поет не затыкаясь,
« Последнее редактирование: 26 Январь 2015, 11:19:18 от Samnavi »

26 Январь 2015, 13:12:08
Ответ #466
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
всем привет, хотел поинтересоваться на счет гибрида снегиря голубого и канарейки какую цветовую канарейку ему посадить по цвету, самец ярит при виде самок,таскает бумагу,рвет все, поет не затыкаясь,

Все источники говорят и пишут ,что нужна самка снегириха и самец кенар.

26 Январь 2015, 13:15:37
Ответ #467
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Да сколько угодно,овсянка обыкновенная+белошапочная,седоголовый щегол+черноголовый.Не однократно были у меня эти природные,дикие гибриды.

Овсянка с овсянкой и шегол со шеглом это вроде не гибриды .
чижик со щеглом это гибрид, щегол с канарейкой гибрид.

26 Январь 2015, 14:17:50
Ответ #468
Оффлайн

Yuri Nikolaiev


... путают некоторые люди метизацию с гибридизацией - бывает.

26 Январь 2015, 15:34:08
Ответ #469
Оффлайн

Донской

Член клуба
Гибридизация - это только межвидовое скрещивание. Но! В сельскохозяйственном птицеводстве упорно называют гибридами промышленные межпородные и даже однопородные кроссы сочетающихся линий. Там это официальная терминология.
А если взять Наш конкретный случай-семейство овсянковые,а там несколько родов: овсянки,подорожники и другие. Если меж родами это гибриды или кто?

26 Январь 2015, 21:01:20
Ответ #470
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
Овсянка с овсянкой и шегол со шеглом это вроде не гибриды .
чижик со щеглом это гибрид, щегол с канарейкой гибрид.
интересная позиция... значит, по-вашему, коноплянка с чечеткой, зяблик с вьюрком или даже белопоясик с еловиком - это не гибриды?
... путают некоторые люди метизацию с гибридизацией - бывает.
а где вы вообще нашли понятие "метис" в отношении к животным? это устаревшее определение, относящееся к с/х животным, обозначается также как "помесь" - результат межпородного скрещивания и в словарях приравнивается к гибридам. лично я употребляю как синонимы.

26 Январь 2015, 21:57:09
Ответ #471
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
интересная позиция... значит, по-вашему, коноплянка с чечеткой, зяблик с вьюрком или даже белопоясик с еловиком - это не гибриды?


Я этих птиц не упоминал,даже не упоминал синичек с синичками , и не упоминал воробьев с воробьями , и не упом........

27 Январь 2015, 09:25:34
Ответ #472
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
Я этих птиц не упоминал,даже не упоминал синичек с синичками , и не упоминал воробьев с воробьями , и не упом........
так таксономически и логически это равноценные гибриды, просто эти овсянки и щеглы более других близки по генетике, поэтому и метисы у них обычны и плодовиты. но все же они гибриды! :az:
а каких синичек и воробьев вы не упоминули? я видел только гибрид белой и европейской лазоревок. у вас есть другая информация?

27 Январь 2015, 19:56:24
Ответ #473
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
  если логически -я точно не  понимаю после работы с авиотехникой .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот пример логичности
если  вы знали, что водка со льдом вредит почкам, ром со льдом печени, джин со льдом сердцу, виски со льдом мозгу? а значит  логически , что лёд страшно вредный!  Шутка .
------------
Мне тоже интересно почитать или ссылку дать на документ что и как называется при скрещивании.

27 Январь 2015, 20:48:32
Ответ #474
Оффлайн

Dencho

Член клуба
Я уже выкладывал ссылку на капитальный труд по интересующей Вас теме:
Е.Н.Панов Гибридизация и этологическая изоляция у птиц - М. 1989 г.
Кроме очень интересных теоретических глав, дан обзор всех известных гибридов у птиц мировой фауны.

05 Февраль 2015, 19:49:36
Ответ #475
Оффлайн

Falco58

Глобальный модератор
 Меня гибриды не интересуют- больше нравятся натуральные дикари, но наткнулся вот на это видео, может кому пригодится. 

07 Февраль 2015, 11:42:28
Ответ #476
Оффлайн

Мисюков Владимир


Добрый день. Помогите советом. У меня сидит щегол шестерик (5 лет в неволе) с канарейкой самкой сатинет красный мозаик. Щегол понемногу входит в яр,но особых симпатий нет. Я б сказал, что даже щегол ее недолюбливает. Стоит ли посадить второго щегла в эту клетку для того чтобы дать самке выбор или это отвлечет ее от обоих. Или может заменить щегла?

07 Февраль 2015, 11:58:48
Ответ #477
Оффлайн

Евгений-Яр


Я думаю второй щегол , только спровоцирует драку с первым и самке будет не до выбора , лучше заменить самца , на мой взгляд.

07 Февраль 2015, 12:28:04
Ответ #478
Оффлайн

Мисюков Владимир


Так и сделаю ... пустил их втроем в клетку так щеглы между сбой общаются...

07 Февраль 2015, 12:46:49
Ответ #479
Оффлайн

красношапочный

Штурман форума
Я бы каждого щегла отсадил по одиночке и заярил. Подождал когда канарейка "созреет" и запустил бы "осеменителя" к ней. Если канарейка готова, то щегол ее покроет в течении 5 минут, может даже через минуту. Все. Ярить до степени покрытия заярившимся всего с крыльями подряд.