23 Ноябрь 2024, 22:22:07
 Форум | Лента
ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ

Автор Тема: Гибридизация щегла и канарейки  (Прочитано 166327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

11 Октябрь 2017, 18:01:37
Ответ #840
Оффлайн

Samnavi


нужна массовость от  трех и более любителей ,которые могут обучить это делать других любителей.
Это невозможно. Получение гибрида фертильного от щегла и канарейки случайно. Причем вероятность этого крайне мала. Настолько мала, что у меня возникают сомнения по поводу всех удачных попыток о которых доводилось слышать. Если F1 оказался фертильным, то потомки второго и последующих поколений как правило тоже фертильны. Во всяком случае, вероятность сильно повышается. Чем дальше, тем выше. Но потомков от таких удачных пар мы не видим. Это было когда-то, у кого-то. Но генетическую экспертизу никто не проводил. Верится с трудом. Причем неважно наши это заводчики или европейские.

11 Октябрь 2017, 18:18:44
Ответ #841
Оффлайн

Рашель Московская


  в природе все возможно.

11 Октябрь 2017, 19:09:27
Ответ #842
Оффлайн

Рашель Московская


Достаточно часто,чтобы в течении тысяч лет происходили эволюционные изменения

11 Октябрь 2017, 19:33:24
Ответ #843
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Достаточно часто,чтобы в течении тысяч лет происходили эволюционные изменения

Да Чарльз  Дарвин на Галапагосе увидел вьюрков и его осенила идея ,что это эволюция.
Одни ели зерно,другие червяков, у одних клюв короткий у других длинный....

11 Октябрь 2017, 21:14:22
Ответ #844
Оффлайн

arxip


На счёт эволюции и генов, если кому интересно https://rutube.ru/video/9164939358a33581ac507bf614565ff1/
Сообщение понравилось: Мисюков Владимир, Андрей Петров

11 Октябрь 2017, 22:38:24
Ответ #845
Оффлайн

piros


Всех,коллеги,приветствую!.Насчет гибрида-гибридов :ab:Он жив ,здоров,но оказался самкой.Интереса у орнитологов этот случай не вызвал.Обещали провести генную экспертизу  и у нас и в Москве но как то все рассосалось.Гибрид -самец и гибрид самка тоже живы и здоровы,но уже у разных людях. Разводчик плюнул на все и всех птиц раздал.Самка мать у меня,но в этом году пустить ее в развод не получилось,дай бог на следующий попробуем пару вариантов. У меня есть 5 четырех летних гибридов самок с щеглом и реплом живущие в неотапливаемой вольере и спокойно переносящие морозы за 25 градусов. Им пошел четвертый год,летом тоже можно попробовать если будет время.Есть трех летний гибрид с реплом -самец.Поет круглый год,но в развод его пока  не пускали.Разводим для песни  в основном первичных гибридов канарейка-репел,а  вот дальше руки не доходят. В общем если кто то хочет убедится в плодовитости гибридов и имеет возможность провести генную экспертизу милости просим.Все действующие лица еще живы и их можно найти.
Сообщение понравилось: Рашель Московская

11 Октябрь 2017, 23:33:52
Ответ #846
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
хочет убедится в плодовитости гибридов и имеет возможность провести генную экспертизу милости просим.Все действующие лица еще живы и их можно найти.

Если вы сможете научить и передать такие знания и умения    нашим любители , успех и почет вам обеспечен.
Тут двойной успех , и самец гибрид и самка гибрид, и не тот и не другой не должны давать потомство.
Сообщение понравилось: альбина

12 Октябрь 2017, 00:15:10
Ответ #847
Оффлайн

Jelena


Но практического смысла в этом мало.
вот сколько читаю и не могу понять чего все обращают внимание на фертильность, если можно получать гибридов первого поколения? если первое поколение устраивает или не устраивает?

12 Октябрь 2017, 07:28:56
Ответ #848
Оффлайн

Сергей Чернов


вот сколько читаю и не могу понять чего все обращают внимание на фертильность, если можно получать гибридов первого поколения? если первое поколение устраивает или не устраивает?
Совершенно согласен с Вами. Я о том же говорю, что вопросу фертильности/стерильности уделяется слишком много внимания. Вопрос интересен только в теории. На практике, за редким исключением, это ничего не дает. Уж для гибридов щегла и канарейки точно. Они, как и большинство других гибридов, хороши именно в первом поколении, так как именно в первом поколении проявляются те качества, из-за которых гибриды и ценятся: способность значительно расширить "песенный репертуар" по сравнению с родительскими видами, яркость и красота, высокая жизненная сила.
Фертильность гибридов важна, если есть намерение перенести мутации от одного вида к другому. Как это было с красным чижом и канарейкой. Или в недавнем прошлом с чижом обыкновенным и американскими чижами. Для такой работы нужны кооперация и желание разобраться в генетике хотя бы на уровне школьной программы. С тем и с другим в России беда. Рано нам поднимать вопрос о фертильности гибридов в практическом плане.   
Сообщение понравилось: Dencho, Донской

12 Октябрь 2017, 07:33:26
Ответ #849
Оффлайн

Сергей Чернов


Если вы сможете научить и передать такие знания и умения    нашим любители , успех и почет вам обеспечен.
Эдик, как говорится, повторение - мать учения.
Читаем снова:
Это невозможно. Получение гибрида фертильного от щегла и канарейки случайно. Причем вероятность этого крайне мала.

12 Октябрь 2017, 08:46:05
Ответ #850
Оффлайн

piros


Жизнь тем и интересна,один минус(гибрид щегла и канарейки) на другой минус(гибрид репла и канарейки)дает плюс :ab:.Правда интересно бы узнать какая при этом вероятность этого события
Сообщение понравилось: Донской, Эдик

12 Октябрь 2017, 22:03:23
Ответ #851
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
интересно бы узнать какая при этом вероятность этого события

Да вероятность мала ,  но она есть,главное повторить , и забрать гибрида щегла , если нужна будет финансовая помощь пиши в личку.


26 Октябрь 2017, 11:12:33
Ответ #852
Оффлайн

Мисюков Владимир


Гибрид щегол и белая канарейка. Рожден в этом году. Из 6 птенцов ни у одного нет белых перьев. Но 2 птенца получились серые. Всех гибридов красил кантаксантином (Canthaxanthin). На главном фото птенцы с одного выводка. Все самцы. Щегол черноголовый отец и мать белая канарейка.
Сообщение понравилось: Данияр, Lex, Геннадий Валентинович

19 Ноябрь 2017, 23:51:46
Ответ #853
Оффлайн

Мисюков Владимир


На этом видео часть моих гибридов полученных в этом году. Все гибриды самцы. Шесть гибридов щегол и канарейка.
Сообщение понравилось: pectoralis, Lex, Maks42Rus, Samnavi, gach535

22 Ноябрь 2017, 05:05:10
Ответ #854
Оффлайн

Kasatka


Очень красивые и главное разные гибриды получились. Поздравляю!!!

22 Ноябрь 2017, 07:06:43
Ответ #855
Оффлайн

Мисюков Владимир



02 Декабрь 2017, 13:59:33
Ответ #856
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
может кто в курсе : такие гибриды могут получаться с черноголовыми природного окраса или только от морфных?
Сообщение понравилось: Николаевич

02 Декабрь 2017, 19:52:12
Ответ #857
Оффлайн

LWN zoo


Для получения такого гибрида потребуется обе птиц мутационные щегол агат и канарейка агат.
Сообщение понравилось: Сергей Чернов

02 Декабрь 2017, 22:58:44
Ответ #858
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
Для получения такого гибрида потребуется обе птиц мутационные щегол агат и канарейка агат.
про канарейку по названию ролика понятно было, про щегла были сомнения. спасибо, понял.

02 Декабрь 2017, 23:56:55
Ответ #859
Оффлайн

LWN zoo


щегол природник  выступает как доминант по окрасу и весь окрас спрячет , поэтому нужен обязательно мутационный, так как гибрид стерильный и сним дальше в розведение никак.

03 Декабрь 2017, 19:59:24
Ответ #860
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
щегол природник  выступает как доминант по окрасу и весь окрас спрячет , поэтому нужен обязательно мутационный, так как гибрид стерильный и сним дальше в розведение никак.

Это верно


22 Декабрь 2017, 17:29:17
Ответ #861
Оффлайн

Мисюков Владимир


Пение гибрида щегла и канарейки

Сообщение понравилось: Samnavi, Lex

19 Январь 2018, 00:47:37
Ответ #862
Оффлайн

Мисюков Владимир


Пение гибрида щегла и канарейки
Сообщение понравилось: pectoralis, Дрозд, Samnavi

19 Январь 2018, 17:26:52
Ответ #863
Оффлайн

Samnavi



31 Январь 2018, 13:18:38
Ответ #864
Оффлайн

Леший


Мои гибриды,2016,2017.г.г.
Сообщение понравилось: Lex, Александр Б, побудник, Алексий, Данияр

31 Январь 2018, 13:20:07
Ответ #865
Оффлайн

Леший


Сообщение понравилось: Lex, Александр Б, побудник, Алексий, Данияр

06 Февраль 2018, 00:02:44
Ответ #866
Оффлайн

Мисюков Владимир


Пение гибрида щегла и канарейки.
Сообщение понравилось: Lex, Геннадий Валентинович, Samnavi

16 Февраль 2018, 02:27:47
Ответ #867
Оффлайн

Мисюков Владимир




Пение гибрида щегла и канарейки
Сообщение понравилось: Геннадий Валентинович

16 Февраль 2018, 14:22:43
Ответ #868
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
продолжение:

Хорошо окрасились гибриды, и желтый и красный цвет яркий, желтый не стал оранжевым.

19 Февраль 2018, 20:41:56
Ответ #869
Оффлайн

Леший


Второй гибрид,самец,из 6 прошлого сезона.