Дубровник.

[pectoralis]

а вы оценивайте в целом, а не только по песне.
отчасти вы правы, на счет обозначившейся редкости, но сами знаете, раньше и на дальневосточную птицу такого спроса не было и столько предложений соответственно. дело не в прессе или тв, а в появлении множества тематических сайтов, где большинство людей не только находит ссылки на эти самые сми, но и находит контакты для получения желаемых птиц. развитие и популяризацию интернета можно рассматривать как добро, а можно как зло, кому как больше нравится. но в любом случае, как бы востребованы дубровники не стали в последние годы, исчезли они задолго до этого и точно не от ловли гнездящихся птиц в некоторых популяциях. сейчас трудно кому-то объяснить и представить насколько они были обычны на алтае еще 10-12 лет назад. вокруг барнаула как таковых плотных гнездовых колоний не было, они просто гнездились по всей пойме оби. вообще это был обычный, а местами фоновый вид по речным поймам и околоводным биотопам от предгорий алтайских гор, до самых западных степных окраин края.

[piros]

Да и в целом оценивая,самая моя любимая овсянка-садовая.Поет почти целый год,ночами зимой особенно впечатляет и песня мелодичная и не навязчивая,и сама красавица,и не такая бешеная как дубровники в первое время.

[pectoralis]

первое время можно и потерпеть, ради всего остального. ну и в очередной раз видно сколько людей - столько и мнений. по мне из ночных певцов интереснее всего у меня крошка пела, а садовая ни "к умным и не к красивым"

[Falco58]

 Неужели и правда только китайцы виноваты. Если данные достоверны, то в одной китайской провинции за последнее время уничтожено дубровников многократно больше, чем поймано за всю историю Руси.- http://www.birdsrussia.ru/news/novosti-organizatsii/ovsyanka-dubrovnik-povtoryaet-sudbu-stranstuyushchego-golubya/

[Feniks]

почему бы и нет,выловили же китайсы как то всех воробьёв ...

[pectoralis]

Неужели и правда только китайцы виноваты. Если данные достоверны, то в одной китайской провинции за последнее время уничтожено дубровников многократно больше, чем поймано за всю историю Руси.- http://www.birdsrussia.ru/news/novosti-organizatsii/ovsyanka-dubrovnik-povtoryaet-sudbu-stranstuyushchego-golubya/

с каждым годом все больше склоняюсь к этому еще недавно казавшемуся несостоятельным доводу. массовый мор на зимовках в следствие какой-то заразы был бы более логичен, ведь китайцы всегда ловили их, а дубровники десятилетиями не уменьшали численность. но конкретно у нас на алтае они неуклонно исчезают и сейчас. просто странно, что оказывается с 1997 года в китае уже был введен запрет на отлов, но мы сокращение численности почувствовали только через 7-8 лет.

[красношапочный]

массовый мор на зимовках в следствие какой-то заразы был бы более логичен

В окрестности предгорной Сочи в десятки раз уменьшился кавказский снегирь. У меня умерли самец и две самки отловленные по одной причине : С левой стороны зоба начинается опухоль, значительно увеличивается, птица худеет, выделения из клюва белесые и обильные, потом опухоль прорывается и смерть.
       

[pectoralis]

В окрестности предгорной Сочи в десятки раз уменьшился кавказский снегирь. У меня умерли самец и две самки отловленные по одной причине : С левой стороны зоба начинается опухоль, значительно увеличивается, птица худеет, выделения из клюва белесые и обильные, потом опухоль прорывается и смерть.
       

это еще хорошо, что ваши снегири в китае не зимуют...
а если серьезно, то ваш подвид довольно локален и оседл, с дубровниками совсем другое дело. можно конечно предположить, что цикл развития некой заразы проходит у них стремительно и только на зимовках, но варварский отлов на местах массовых скоплений все же более вероятен. да и западные спецы давно бы уже прочухали про это.

[Samnavi]

Да сожрали их китайцы. Какие тут болезни. Запреты на кого действуют? Ловили, ловим и будем ловить - девиз любого ловца. Спрос есть, спрос растет с общим экономическим развитием. Ресторанный бизнес развивается. Еще туризм развивается, надо же удивлять туристов и восхищать.

[pectoralis]

Да сожрали их китайцы. Какие тут болезни. Запреты на кого действуют? Ловили, ловим и будем ловить - девиз любого ловца. Спрос есть, спрос растет с общим экономическим развитием. Ресторанный бизнес развивается. Еще туризм развивается, надо же удивлять туристов и восхищать.

это еще дубровники у них наверное по цене любого другого вредителя рисовых полей на кухню отправляются, а так бы с нашими ценами ихние живодеры давно миллионерами стали бы...

[Samnavi]

Они просто не знают, куда надо дубровников сбывать. ) Надо им намекнуть. Пусть сюда на родину их живыми в коробках отправляют.

[pectoralis]

Они просто не знают, куда надо дубровников сбывать. ) Надо им намекнуть. Пусть сюда на родину их живыми в коробках отправляют.

ваши бы слова, да ма инцзю в уши

[красношапочный]

это еще хорошо, что ваши снегири в китае не зимуют...
а если серьезно, то ваш подвид довольно локален и оседл, с дубровниками совсем другое дело. можно конечно предположить, что цикл развития некой заразы проходит у них стремительно и только на зимовках, но варварский отлов на местах массовых скоплений все же более вероятен. да и западные спецы давно бы уже прочухали про это.

Они еще зимуют в горных селах, а там пневматика и суп.    Еще меня многие спрашивают как перебить черных дроздов массово, чтобы виноград не портили. Молчу...    А если кому придет в голову как надо? 

[Samnavi]

У нас тут ни разу черного дрозда не видела. А была в Адыгее, поселке горном, так там они повсюду. По огороду лазают, на каждом кусте сидят, на помидорных палочках сидят. Всю ночь поют. Здорово. Вот не будет их, совсем колорит не тот. Хотя я не знаю сколько винограда может сожрать черный дрозд, может они все кусты обжирают 

[красношапочный]

Хотя я не знаю сколько винограда может сожрать черный дрозд, может они все кусты обжирают  [/size][/font][/size]

Не в количестве, а в испорченных кистях. 

[Андрей К]

ОВСЯНКА-ДУБРОВНИК: СТРАНСТВУЮЩИЙ ГОЛУБЬ НАШИХ ДНЕЙ?Учёные бьют тревогу по поводу катастрофического падения численности дубровника (Emberiza aureola). Эта небольшая ярко окрашенная птичка из семейства овсянковых гнездится от Скандинавии до Японии, однако обширный ареал не смог застраховать вид от обвальных темпов исчезновения: с 1980 по 2013 годы его популяция сократилась на 84-95%. В некоторых регионах, в частности в Финляндии, дубровник исчез вовсе, а на территории России он стал очень редким.Главная причина исчезновения птицы известна уже давно: это хищнический отлов особей, мигрирующих огромными стаями через Китай на зимовки и обратно. Чаще всего птиц массово ловят с помощью сетей на ночлеге, после чего везут продавать на местные рынки. Причём мясо птиц идёт не на прокорм голодных и нуждающихся китайцев, потребляясь в основном вполне обеспеченными жителями страны как деликатес. В одном только Саньшуе сотни тысячи приготовленных дубровников съедаются во время ежегодного гастрономического фестиваля.С 1997 года в Китае действует закон, запрещающий подобные массовые бойни певчих птиц, однако соблюдают его немногие. Более того: судя по всему, порочная практика имеет тенденцию к расширению географии. Если местные власти не примут более решительных мер по ограничению отлова дубровников, эта красивая певчая птичка с жёлтой грудкой рискует повторить печально известную судьбу странствующих голубей, истреблённых в Америке к началу XX века теми же способами ради тех же целей.

[Андрей К]

http://news.mongabay.com/

[Samnavi]

Читала, что если правильно организовать подкормку в нужных местах можно изменить пути миграции птиц. Многие будут оставаться на зимовку в новых удобных регионах. Может пора с дубровниками что-то такое организовать. Тех что улетят в Китай конечно сьедят, но будет развиваться новая популяция не мигрирующая в эту прожорливую страну.

[turdus]

Так они все равно летят в сторону Юго-Восточной Азии-в Китай и через Китай.Вряд ли их будут откармливать в других странах Азии,а у нас их ничем не удержишь-это не жаворонок или вяхирь.

[Алексей З]

Читала, что если правильно организовать подкормку в нужных местах можно изменить пути миграции птиц. Многие будут оставаться на зимовку в новых удобных регионах. Может пора с дубровниками что-то такое организовать. Тех что улетят в Китай конечно сьедят, но будет развиваться новая популяция не мигрирующая в эту прожорливую страну.

Ваши посты удивительно заряжают позитивом и хорошим настроением-ведь посмеяться с утра это полезно!Начните подкармливать дубровников уже в этом сезоне-я Вам точно укажу расположение колоний,причем делать это нужно уже сегодня-в июле они обратно мигрировать начнут.Правда есть небольшие проблемы для Вас-ведь подкармливать необходимо на маршруте миграции-т.е.на труднопроходимых болотах с комарами и мошкой,хотя там в десятке км на трассе есть кафе-можно перекусить,да и у дубровников уверен возникнут проблемы-зимой в тех местах до -50 по Цельсию бывает.Но попробовать конечно надо!

[pectoralis]

в общем, на бога и законопослушность китайцев надеяться можно, но... выход один - ловим на осеннем пролете по максимуму всех дубровников и со следующего сезона все начинаем их разводить, ведь на запад ареала на следующий год они уже могут не вернуться

[красношапочный]

В районе : Лазаревское - Абхазия бы выпустить с сотни две в начале июня, глядишь бы и загнездились, птенцы на следующий год возможно бы вернулись или даже не улетали никуда, овсянки неплохо здесь зимуют.

[pectoralis]

В районе : Лазаревское - Абхазия бы выпустить с сотни две в начале июня, глядишь бы и загнездились, птенцы на следующий год возможно бы вернулись или даже не улетали никуда, овсянки неплохо здесь зимуют.

маршрут осенне-зимних перелетов формируются вместе с эволюцией вида постепенно. они конечно куда-нибудь улетят на зиму, но ждать их возвращения весной не стоит. зимовать они там не смогут никак, это не опыты по зимнему содержанию дубровников в уличных вольерах. по теплолюбивости, срокам прилета и вообще многим пунктам их можно сравнить с черноголовыми и желчными овсянками, а те понятно в каком климате зимуют. по своей воле в абхазии на зиму они никогда не останутся.

[pectoralis]

А с чего бы птенцам возвращаться? Молодняк перелётных воробьеобразных не тяготеет к местам рождения. Возвращаются взрослые туда, где впервые в жизни загнездились. Далее, дубровник имеет неперекрывающиеся гнездовой и зимовочный ареал, его стремление мигрировать, видимо, жёстко детерминировано генетически, и аналогия с зимовкой обыкновенной овсянки в кормном месте тут не годится.

ну нет, хомминг свойственен многим воробьиным! про дубровников правда ничего не ведаю...

[Samnavi]

Ваши посты удивительно заряжают позитивом и хорошим настроением

Рада, что у вас с утра замечательное настроение.    Когда настроение хорошее и работа спорится.

Начните подкармливать дубровников

Не, не, я всего лишь предложила рассмотреть данное направление. Есть ли здесь какие-либо возможности. Сама его не изучала.
А вы знаете пути миграции дубровника? Знаю, что они сначала летят на восток, потом поворачивают на юг. Но где именно летят и где поворачивают? Предпочитают ли определенные, достаточно узкие маршруты где собираются в больших количествах, или рассредоточены по большой территории?

[Falco58]

в общем, на бога и законопослушность китайцев надеяться можно, но... выход один - ловим на осеннем пролете по максимуму всех дубровников и со следующего сезона все начинаем их разводить, ведь на запад ареала на следующий год они уже могут не вернуться

Очень хорошее решение!
 Когда "Чижик " хворал , на соседнем тихом острове зашел спор о возможности второго выводка у дубровников. Сейчас был у вольера. Самец из первой пары со стройматериалами летает. Я, конечно, сразу к гнезду, птенцов проверил- всё нормально, в гнезде сытые и довольные.
 Понятно, что глобальные выводу делать рано, но факт, что самец готов идти на второй выводок. Посмотрим что скажет самка- от неё зависит 99%.
 

[Dencho]

ну нет, хомминг свойственен многим воробьиным! про дубровников правда ничего не ведаю...

У молодняка существует чувствительный период, в течении которого они запечетлевают место своего пребывания и на размножение возвращаются именно туда. Как правило у подавляющего большенства воробьиных этот период совпадает с расселением-дисперсией после приобетения самостоятельности.
При неудачном гнездовании, птицы могут на следующий год сменить место размножения и наоборот, при успешном размножении, на следующий год, как правило, возвращаются повторно.

[pectoralis]

По перелётным мелким не припомню ни одного вида, у которого он был бы подтверждён.

не буду сейчас лезть в справочники и писать списки, но на вскидку точно могу сказать про наших красношеек - в некоторых местностях набор песни довольно вариабелен и соседние самцы поют иногда колено в колено. при этом явно выделяются старые альфа-самцы и молодняк. красношеи основную часть песни набирают в первое лето, посему, даже без кольцевания понятно, что молодняк на весеннем пролете явно тяготеет к месту рождения.

[красношапочный]

что молодняк на весеннем пролете явно тяготеет к месту рождения.

У молодняка существует чувствительный период, в течении которого они запечетлевают место своего пребывания и на размножение возвращаются именно туда. Как правило у подавляющего большенства воробьиных этот период совпадает с расселением-дисперсией после приобетения самостоятельности.При неудачном гнездовании, птицы могут на следующий год сменить место размножения и наоборот, при успешном размножении, на следующий год, как правило, возвращаются повторно.

Евгений, молодых никому не отдавай, выпускай прямо с крыши вольера, на следующий год по маю залезай на крышу, бинокль и жди! 

[pectoralis]

Погодите, я что - то не понимаю. Вариабельна песни от местности к местности, и при этом в пределах одной местности песня похожая? Основная часть песни набирается у красношейки в первое лето жизни, когда молодой самец ещё не поёт? Вы это имели в виду?

да, именно. не всегда, но часто несколько соседних самцов имеют одинаковую запевку и характерные включения, которых нет на соседних участках. встречаются конечно самцы с выделяющимся набором, но так это скорее они пришлые, а не подавляющее большинство. красношеи могут перенимать новые колена каждый год, но строй песни от этого особо не меняется.