Соловей - птица легенда

[Александр 1954]

Давно занимаюсь соловьями, общаемся с любителями этой птицы, ещё остались те. кто разговаривал
с соловьятниками из позапрошлого века. Лучшие певуны всегда были редкими, но было достаточно
хороших соловьёв и вот эта категория становится редкой и это касается не только соловьёв, но и многих
других видов птиц у которых песня изменилась в худшую сторону. Можно много приводить причин
почему это происходит,но на наш взгляд, точного ответа нет, наверное всё по совокупности.
Сергей из Тулы каждый год привозит соловьёв на рынок и у меня есть, крепкий соловей, без изюминки
Дело не из какой области птица, хотя конечно колена и манера исполнения разнятся в разных регионах
 и даже в одном районе могут быть разные исполнители. Своего лучшего соловья поймал в глухую
в 100м от дома, дело случая а когда (после его ухода) стал целенаправленно искать такого певуна
то всё мимо, птицы были из многих областей.Сейчас что есть то и устраивает, их несколько и они разные
Удачи всем в приобретении своего певуна

[Рашель Московская]

Напрасно клевещите на Игоря (Красношапочного), что у него мог петь соловей более года. Мой южный соловей, пойман в Туапсе 30 апреля 2012 года, поёт круглый год. В период линьки, тоже поёт, ну может быть не полный день, но поёт. Последние два года не умолкает вовсе. Агрессивен по-прежнему. С зимы прошлого года я выкладывал видео, где он бросается на руку и иногда протыкает кожу до появления капельки крови.

Не поняла, пел или не пел соловей у красношапочного более года.
Если пел, Вы считаете это нормальным явлением?

В любом организме все системы взаимосвязаны, при нормальном функционировании характеризуются показателями, прописанными генетически.(они постоянны).
Показатели не должны меняться при нормальной работе организма, изменения говорят, что в организме что то не так, происходит сбой всех систем.

Так что пение более года, ни о чем хорошем не говорит. И вряд ли к этому надо стремиться.

[Александр Крохин]

Не поняла, пел или не пел соловей у красношапочного более года.
Если пел, Вы считаете это нормальным явлением?

У Игоря пел и у меня поёт, нормально линяет и 30 апреля будет ровно 7 лет как пойман, да ещё приплюсуйте время (пойман взрослым).

В любом организме все системы взаимосвязаны, при нормальном функционировании характеризуются показателями, прописанными генетически.(они постоянны). Показатели не должны меняться при нормальной работе организма, изменения говорят, что в организме что то не так, происходит сбой всех систем.
Организм у птицы работает нормально, аппетит хороший, подвижен, отличный и внешний вид. Интересно, о каких ещё выдуманных вами показателях идёт речь? На основании чего вы определили наличие сбоя, да ещё всех систем. Вот уж не зря человеку даются два уха и всего один язык! Значит, сбой в системе произошёл у вас.

[Рашель Московская]

Если отталкиваться от генетики, то петь соловей должен в установленные природой сроки. Не зря же с давних пор, любители ЖДАЛИ, когда запоет соловей.

(можно, конечно, ему и препараты соответствующие подсыпать)


Увеличение пения (по срокам отличающимся от природного) - это и есть сбой в организме. Причины могут быть разными.

[Рашель Московская]

Так он и поёт в установленные природой сроки, при естественном световом режиме. Мы, правда, почти ничего не знаем о его природном пении на зимовках и миграциях.

Более года- это установленные сроки?

[tihomir]

у меня  восточный начал разпеваться
поймал его в Болгарии с осень во время перелета.
увеличил дня  на 13 h.
 

[Agar]

Если отталкиваться от генетики, то петь соловей должен в установленные природой сроки.

А Вы от нее не отталкивайтесь, и все встанет на свои места. Генетика тут совершенно не причем.

[Рашель Московская]

А Вы от нее не отталкивайтесь, и все встанет на свои места. Генетика тут совершенно не причем.

И у Вас соловьи больше года поют?

[Александр Б]

Более года- это установленные сроки?

Всё это легко проверяется. Просишь человека снять видео с песней и произнести дату съёмки. Если говоришь, значит отвечай за свои слова и докажи. А то здесь многое говорилось, а на поверку всё оказалось ложью.

[Рашель Московская]

А Вы от нее не отталкивайтесь, и все встанет на свои места. Генетика тут совершенно не причем.

о фенотипе речь?

[Александр 1954]

[Николаич]

Находясь в неволе, соловьи, естественно, ведут себя по другому, чем в природе, и вполне реально что теоретически могут петь круглогодично. У меня варакушка такая, которая поет каждый день независимо от периода года. И я считаю его больным, т.к. для меня с точки зрения науки его круглогодичное ежедневное полноценное пение является ненормальным явлением, так не должно быть, но это факт...

Так и с соловьями. У меня лично нет причин не верить Александру Николаевичу и Игорю, хотя в литературе я не встречал описание круглогодичного пения соловья в неволе, и наверное в те времена соловьятники длиной светового дня не заморачивались. Практически, это выяснить можно, как написал Александр Б., тольк ежедневной видео- аудиофиксацией в течение года... и кому этот гимор нужен ?? ИМХО.

[Александр Б]

тольк ежедневной видео- аудиофиксацией в течение года...

Я не предлагаю ежедневную. Я предлагаю, к примеру, при просьбе 10 июля снять видео, в течении недели его снять и озвучить дату съёмки в ролике. Я писал неоднократно, что форумчане будут читать о круглогодичном пении соловьёв и отбраковывать хорошую птицу, только из-за того, что не поёт в период линьки и в период отдыха после неё.

[Николаич]

Александр Б., не так меня понял. Я только "за" за такой докозательный метод (ибо другого нет), но врядли кто то этим будет заниматься.

[Рашель Московская]

Я не предлагаю ежедневную. Я предлагаю, к примеру, при просьбе 10 июля снять видео, в течении недели его снять и озвучить дату съёмки в ролике. Я писал неоднократно, что форумчане будут читать о круглогодичном пении соловьёв и отбраковывать хорошую птицу, только из-за того, что не поёт в период линьки и в период отдыха после неё.

Даже если и будет такая запись, то понятно, что эта изменчивость пения (продолжительная) возникла под действием среды . Если не прием мед.препаратов для стимуляции.

Отсюда и сбой в организме.

[Николаич]

Даже если и будет такая запись, то понятно, что эта изменчивость пения (продолжительная) возникла под действием среды .

Я так тоже считаю, правда не знаю это вариант нормы или аномальное поведение ?

[Рашель Московская]

Я так тоже считаю, правда не знаю это вариант нормы или аномальное поведение ?

Все показатели, которые выходят за рамки среднестатистических- уже не норма.

[красношапочный]

Теоретики - умники, оторвите мягкие места от мониторов, возьмите бинокли и полазайте по ежевичникам в сентябре, при массовом пролете южных соловьев, а писал я именно о южном соловье, все встанет на свои места безо всякой генетики и подсвечивании.

[Рашель Московская]

Речь о клеточном содержании.

[Рашель Московская]

Теоретики - умники, оторвите мягкие места от мониторов, возьмите бинокли и полазайте по ежевичникам в сентябре, при массовом пролете южных соловьев, а писал я именно о южном соловье, все встанет на свои места безо всякой генетики и подсвечивании.

Писали о южном в клетке или южном в ежевичнике во время пролета

[Николаич]

Придется к Игорю ехать, поползать в ежевичнике, ибо их у нас нет, и вышеизложенные посты он явно не читал.
Я думаю, не надо давать советы, если не знаете кому вы их даете.

[Рашель Московская]

Хотелось бы, конечно, узнать как соловьи осенью поют в ежевике.
Вполне это возможно.
Осенью даже мои хафизы бурчали.

[красношапочный]

Придется к Игорю ехать, поползать в ежевичнике, ибо их у нас нет, и вышеизложенные посты он явно не читал.
Я думаю, не надо давать советы, если не знаете кому вы их даете.

Советчикам первый кнут! Поэтому не даю ни кому, тем более Вам! Южные на пролете, особенно на жировке, пропевают. И обнаруживаются по краканью и песне, не такой как весенняя, конечно, но песня. При потасовках в кормных местах, дерутся и гоняют друг друга, опять же строфы отдельные злые кидают. 

[Рашель Московская]

Советчикам первый кнут! Поэтому не даю ни кому, тем более Вам! Южные на пролете, особенно на жировке, пропевают. И обнаруживаются по краканью и песне, не такой как весенняя, конечно, но песня. При потасовках в кормных местах, дерутся и гоняют друг друга, опять же строфы отдельные злые кидают. 

Прям как про моих рассказали, клетки на подоконнике рядом стоят.- Скорее всего, в природе это более ярко выражено.

[Александр Б]

В этой теме явно соревновательное общение. А раз так повелось здесь, то и формат общения должен быть соответствующим. Если мне хочется похвастаться соловьём (или дроздом) поющим в полуметре от меня, то я не на словах а на видео это рассказываю. Если хочется похвастать соловьём берущим червя с рук, я это не рассказываю, а показываю. И так далее и тому подобное... Сказок нам не нужно, наслушались уже от многих. Нечем снять видео-сиди молчи.

[Рашель Московская]

В этой теме явно соревновательное общение. А раз так повелось здесь, то и формат общения должен быть соответствующим. Если мне хочется похвастаться соловьём (или дроздом) поющим в полуметре от меня, то я не на словах а на видео это рассказываю. Если хочется похвастать соловьём берущим червя с рук, я это не рассказываю, а показываю. И так далее и тому подобное... Сказок нам не нужно, наслушались уже от многих. Нечем снять видео-сиди молчи.

чем хвастаться-то?
Соловья заиметь не проблема

[Александр Б]

чем хвастаться-то?
Соловья заиметь не проблема

Под чем ты читаешь?

[turdus]

Хватит об одном и том же.Никто не обязан доказывать,это дело добровольное,у нас общение по интересам,а не судебные заседания.

[Agar]

о фенотипе речь?

Интересно, что Вы понимаете в данном случае под фенотипом (или просто "умные слова" употребляете)? А речь идет о гуморальной регуляции продолжительности и интенсивности пения. И в неволе это легко использовать (и используют, правда, остается вопрос - зачем?, но это другая тема).

[Samnavi]

Я писал неоднократно, что форумчане будут читать о круглогодичном пении соловьёв и отбраковывать хорошую птицу, только из-за того, что не поёт в период линьки и в период отдыха после неё.

Если песня у птицы хорошая, или выдающаяся никто ее не будет выбраковывать, будут ждать и надеяться, когда запоет. А если отбракуют и выпустят по весне, так это отлично. Хороших певцов в природе будет больше, будет кому молодежь учить.