23 Ноябрь 2024, 12:24:17
 Форум | Лента
ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ

Автор Тема: Обучение молодых птиц пению.  (Прочитано 16925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

20 Июнь 2019, 19:14:11
Ответ #30
Оффлайн

Сергей111


Опять два человека, два мнения. Да что за страна то такая. Опять придется ставить эксперимент. Как с мучником. Что она не наберется от музыки за зиму? А если начнет бубнить к весне? И какая у нее разница от соловья. Во многих версиях говорится, что соловьев учили. А она чем хуже.

20 Июнь 2019, 20:00:51
Ответ #31
Оффлайн

Константин.tgn

Член клуба
Добрый день. Тушка134 а через какое время запевает полную песню певчий дрозд,имеется ввиду молодой слёток ?Ч то бы определить самца. А то  бурчат  все и самки тоже.

21 Июнь 2019, 05:05:36
Ответ #32
Оффлайн

Samnavi


Но вполне логично, что интерес к "образцу" пробуждается именно с ростом уровня половых гормонов.
Полностью согласна. Птенцы могут брать от отца какие-то ключевые территориально-видовые части песни, строй этой самой песни, но основное формирование песни, ее красоты и разнообразия происходит вместе с периодом полового созревания. Мои наблюдения это подтверждают как для канареек, так и других певчих.

21 Июнь 2019, 15:30:58
Ответ #33
Оффлайн

Сергей111


Исходя из этого можно заключить, что кручение музыки осенью и зимой простая трата времени. И начинать надо с февраля? Так что ли.

21 Июнь 2019, 16:06:27
Ответ #34
Оффлайн

Сергей111


А как же 80% , 50% у дроздов. Получается что, он не слыша ничего в отдельной комнате( дрозд), будет пропевать узнаваемую песню? Что то туфта получается. Она и получилась.

21 Июнь 2019, 16:39:40
Ответ #35
Оффлайн

Samnavi


Исходя из этого можно заключить, что кручение музыки осенью и зимой простая трата времени. И начинать надо с февраля? Так что ли.

Половое создевание приходится на 7-8 мес. Это декабрь- январь. Но начинать надо раньше, с декабря уже можно учить. Если живыми учителямт, то как раз январь-февраль, когда начинает расти день и птица запевает.

21 Июнь 2019, 20:04:00
Ответ #36
Оффлайн

Сергей111


А как же врожденное. Чаканье камышевки или треск варакушки. Они то все равно останутся.  А если варакушку или камышевку изолировать. То она должна одна чакать другая варакать. Так тогда по теории выходит? Или например жил соловей один на километр, ну повезло просто. А в итоге его сьели и что, дети дураки вырастут?

21 Июнь 2019, 20:26:24
Ответ #37
Оффлайн

Сергей111


что дети именно того, которого одинокого съели
А где теория, что дети с рождения папочку слушают.  Ведь он и не над гнездом то поет. А тут его просто не будет.

21 Июнь 2019, 20:49:13
Ответ #38
Оффлайн

Сергей111


А у нас соловьи в старых сада через 50 -100 метров. И все поют абсолютно одинаково. Что не было у кого за год подучиться?

21 Июнь 2019, 20:51:48
Ответ #39
Оффлайн

Samnavi


А где теория, что дети с рождения папочку слушают.
В мозгах у людей, птицы тут не при чем )) Не, они слушают, они все слушают и всегда. Мы просто говорим когда происходит самый пик обучения и запоминания. Но это не значит, что в другое время они совсем не слушают и совсем ничего не усваивают. Многие певчие вообще всю жизнь могут учиться, набирать колен и совершенствовать песню.

21 Июнь 2019, 20:57:06
Ответ #40
Оффлайн

Сергей111


Опять, сколько людей, столько и мнений. Это как по слуху догадываться, что за забором.

21 Июнь 2019, 20:58:42
Ответ #41
Оффлайн

Samnavi


А у нас соловьи в старых сада через 50 -100 метров. И все поют абсолютно одинаково. Что не было у кого за год подучиться?
Было, но птица формирует песню под звуковое окружение. Многие даже если и знают какие редкие колена (а они знают), нахватались, будут выдавать их очень редко, если никто вокруг их не поет. Сколько раз замечала, вроде устоявшаяся песня у птицы, помещаешь рядом с доминантом, что поет по другому, и он забивает всех. Через пару месяцев все поют так как он. Вообще у птиц есть явные лидеры, которые поют часто громче, и очень часто вовсе не красивее всех, но они своим напором на всех действуют гипнотически, другие перестраивают свою песню под этих лидеров (то есть портят). А те, кто живут в относительно спокойном фоне, в одиночестве, могут проявить в полной мере талант и развить разнообразную, богатую песню.
Сообщение понравилось: Mike

21 Июнь 2019, 21:28:38
Ответ #42
Оффлайн

Сергей111


в одиночестве, могут проявить в полной мере талант и развить разнообразную, богатую песню.
То есть надо соловью где то одному обосноваться, для обогащения своей песни? И из чего репертуара он будет петь? Ну не из дроздиного же? Или молодой соловей в квартире слышит хор пятницкого. Что он возьмет что то в репертуар.

21 Июнь 2019, 22:44:26
Ответ #43
Оффлайн

Сергей111


Ладно, с соловьем проехали. Вопрос был о варакушке. Она то пересмешка.

21 Июнь 2019, 23:06:03
Ответ #44
Оффлайн

красношапочный

Штурман форума
У соловья вообще почти вся песня видоспецифичная, хотя и требует запечатления. Так что чужого много взять он просто не может.

Млй старый южный схватил буквально за несколько включений отвратительный почин с эл манка и изредка с него начинал, все же хорошее, что ему прокручивал время от времени в полный игнор, хотя слушал как прилежный первоклашка и не перебивал.

21 Июнь 2019, 23:06:25
Ответ #45
Оффлайн

Kasatka


Была в лесу на днях .Певчие дрозды пропевали на каждом кусте. Полную чушь ,одни мелоча скрипучие и пару тройку видовых колен. Я проплевалась и подумала ,как же можно тут что то выбрать если все поют на 2 с + . Тут отхожу метров 40 в сторону и слышу громкую обалденную песню.Приблизилась поближе и стояла не шевелясь. В низах шли колена мелких птичек, и очень чисто не скрипуче.Там же флейта черноголовки  и соловьиные колена особо красиво , а верхами пел видовые дроздиные колена. Голосистый очень.
Как такое может быть, в массе фигня кругом ,а тут такой красава. Почему они не учатся у него? Из интересного его участок был внушительный и рядом не пели другие певчие.

21 Июнь 2019, 23:13:12
Ответ #46
Оффлайн

Kasatka


Сегодня выпустила одного из скворцов ,что был в клетке. Петь перестал и на  моё приближение начал отвратно кракать. Этот звук перечеркнул все его заслуги и даровал ему волю. Переведи я его в вольер я даю 100%, что это переняли бы джурбай и полевой,может ещё кто то.  Поэтому воля, сигналы комуникации перенимаются особо быстро. А вот колена песни значительно сложнее.
Сообщение понравилось: Lex

22 Июнь 2019, 09:31:05
Ответ #47
Оффлайн

Samnavi


Почему они не учатся у него?
Они будут потихоньку учиться. Этот самец будет повышать уровень песни. Возможно он недавно поселился.

22 Июнь 2019, 10:11:26
Ответ #48
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
У меня дома на кухне ,поет ватершлягер ,как говорят свою по крови песню, но рядом с птенцами сидит и не громко красиво поет красный мозаик,  так ватер\ уже ему третий год  идет\ перенял колена мозаика и вставляет их в  перемешку со своими тоже красивыми коленами, особенно нравится у ватера колена квакания  а затем обычные канареечные .вот  сейчас все молчат , а вот запел мозамбик а все молчат слушают ,как в обучающем шкафу.

22 Июнь 2019, 14:59:01
Ответ #49
Оффлайн

Герман

Глобальный модератор
Тушка вы же как любитель дроздов можете провести
Опыт. Возьмите слетка дрозда, изолируйте его от других, что бы не слышал других птиц. И проверите какая будет песня)

22 Июнь 2019, 18:10:10
Ответ #50
Оффлайн

Kasatka


Я брала черного выкормыша и поместила в вольер с птицей .Там же был старый черный и певчий. Через год картина была печальной. Он нахватался всякой нелепости причём не только в дроздиной манере,а и  в джурбаиных рычках. Они были самые громкие видимо.
Вольер создавал громкое многоголосье и песня получилась жуткая.
Тут надо ещё иметь в виду, что у певчего куча вариантов песни в пределах особи, и чушь на 2 может нести тот, который при желании споёт и на 5+. Вы могли слышать песни угрозы.
Я об этом не подумала. Да скриповатая песня уж очень и однообразная. Но ведь уже и не сезон яра могли бы и просто уже петь.Все то уже распределились по участкам и гнёздам. Или не так

23 Июнь 2019, 09:55:14
Ответ #51
Оффлайн

равшан


Привет всем нужна модель мп3 плеера чтоб срабатывала и начинала играть сразу после подачи электроэнергии, цель обучение диких птенцов с флешки с использованием разеточного таймера, подскажите пожалуйста возможные варианты проигрывателей

23 Июнь 2019, 14:02:23
Ответ #52
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Привет всем нужна модель мп3 плеера чтоб срабатывала и начинала играть сразу после подачи электроэнергии, цель обучение диких птенцов с флешки с использованием разеточного таймера, подскажите пожалуйста возможные варианты проигрывателей

У меня уже много лет такие китайские плееры работают по таймеру,   в этих мр-3 хороший звук и динамики с диафрагмой на резине мягкой,звук

https://ru.aliexpress.com/item/Portable-Mini-USB-2-0-MP3-WMA-Music-Player-Support-16GB-Micro-SD-TF-Card-Speaker/32778503466.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233ed8vNFPJ

Для этого надо разобрать этот плеер и отрезать два провода от аккумулятора ,затем их удлинить и подать отдельно 5 вольт на плеер без батареи.
Да блок питания надо мощный на 2 ампера ,а можно и больше , если звук давать громкий то мощности может на слабом блоке питания не хватит и будут запирания.
Далее все просто вставляем блок питания в таймер и все пение начинается  с включением и заканчивается с выключением. Я свой настроил для канареек с 8 утра до 21 часа вечера  с промежутком 15 минут , по очереди поют канарейки,затем щеглы, репела, ,   попугаи  волнистые  тоже некоторые начинают подрожать .
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2019, 15:25:23 от Эдик »
Сообщение понравилось: Samnavi

23 Июнь 2019, 22:27:11
Ответ #53
Оффлайн

Kasatka


Костя ну ты молодец. Я в этом вообще ничего не понимаю. Всегда поражалась ,как можно в этом разбераться  :ag: :ag:

23 Июнь 2019, 23:25:34
Ответ #54
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Наталия! Спасибо за доверие, если кто будет переделывать   плеер могу рассказать подробнее как вскрывать это китайское чудо.

26 Июль 2022, 23:43:25
Ответ #55
Оффлайн

Герман

Глобальный модератор
У дроздов наоборот. Совершенно ручные становятся дикарями
От части не соглашусь.  Из своего опыта и опыта любителя выращивать Дроздов из птенца.
Выращенные из голого птенца всегда спокойные и ручные, ручные, в том плане что боятся не будут своего хозяина, будут брать из рук. Сидеть на руке будут только при уделении этому внимания.
Слетки это уже совсем другое тут уже как повезёт. Но и те и другие должны быть одни,  иначе они срисовывают поведение с других и начинают дичится, это не только у дроздов.  Вернуть вобратно будет крайне сложно.
Сообщение понравилось: igor

27 Июль 2022, 14:27:13
Ответ #56
Оффлайн

Сергей111


От части не соглашусь.  Из своего опыта и опыта любителя выращивать


Выращивал слепых даже. При начальной наглости в поведении, то есть залезание на голову и выпрашивания еды из рук, с переходом во взрослую жизнь, становятся дикарями. Порой даже похлеще ловленных. Таких примерно треть. Остальные относятся спокойнее, но все равно не ручные. Как исключение можно наверно добиться, при постоянной цели что бы из рук лопали. При содержании одного и уделения ему внимания. Конечно не все так печально и они привыкают. Но как бы по новой. И не сразу. Но так ведут себя и сиделые дрозды. Ну да, едят с пинцета. Но два из десяти. А два из пяти отпущены по причине желания самоубится. Один певчик того года выращенный из слепых, до сих пор бьётся при кормлении. Держу по тому что знаю , что парень. Чёрная дроздиха того года рождения, выкормленная с рук до сих пор бьётся при кормлении. А её сестра спокойная . У выкормышей одно преимущество. Поют больше и постоянно. И как научишь только. Хотя могут и не петь совсем. Бывает и такое. К стати, мамаша, от которой получены птенцы, то же была кандидатом на вылет. Хотя выкормлена из голого птенца в ручную. Не выпустил из за отсутствия перьев. Оббиты при год содержании в отдельной клетке.

27 Июль 2022, 16:12:35
Ответ #57
Оффлайн

Desta


Сергей111, а как вы учите петь? Поподробней, пожалуйста. С какого возраста, как часто, как долго и тд. В каком возрасте они начинают полноценно петь? И можно ли результат назвать приемлемым? Пытаюсь соловья обучить, но никак.
Про выкормышей мой опыт говорит, что меньше дичают птицы, выкормленные в одиночестве. Но и с ними нужно постоянно близко и подолгу взаимодействовать впоследствии.

27 Июль 2022, 21:35:07
Ответ #58
Оффлайн

Сергей111


Desta, вот тема, которую я начал ещё в начале чижика. Где то в 2009. Хотя обучением пытался заниматься и раньше. Обучение молодых и выкормышей меня интересовало постоянно. Особенно раньше тем, что поймать певчего ума не хватало, а про сети даже и не знал. А гнездо найти просто. И выкормить.
Сообщение понравилось: Desta

27 Июль 2022, 21:40:42
Ответ #59
Оффлайн

Сергей111


Сообщение понравилось: Lex, igor