Автор Тема: Гибридизация щегла и канарейки  (Прочитано 166410 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nocch

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Все наладится
    • Откуда: г.Москва
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #450 : 23 Январь 2015, 19:40:11 »
Ну, по поводу судей я бы не была так категорична. В нашем государстве если вы попали в немилость, к вам применят все что есть, а чего нет - допишут прямо на последнем думском заседании и тоже применят. Сама со шрамами на голове хожу, за которые виновнице ничего не было, как с гуся вода.
Но вот если вы никого не интересуете и дорогу никому не перешли - то хоть ядерный реактор дома собирайте, не говоря уже о разведении гибридов.

Оффлайн птичник

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 938
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Иерусалим (Израиль)
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #451 : 23 Январь 2015, 20:00:50 »
ну вы ХХХХ даете! у вас законы еще покруче чем у нас. тем не менее в реальности этот закон стремится исключить загрязнение генофонда, как это произошло с одомашненными пчелами при скрещивании с африканскими. однако все обсуждаемые здесь гибриды стерильны, соответственно никакой экологической опасности не представляют. теоретически проблемaтичны с этой точки зрения внутриродовые гибриды родов Carduelis  и Serinus.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #452 : 23 Январь 2015, 21:03:16 »
Эти  гибридные  самки хорошие кормильцы птенцов, да гибридные самки по цене дороже  гибридных  самцов.
Ведь от них пользы больше чем от поющего  гибридного самца.
Она может  выкормить одна 6 птенцов кучерявой породы канареек ,которые по цене кусаются сильно.

Добрый вечер. Откуда такая информация, что гибриды самки дороже самцов гибридов? В России не так.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #453 : 23 Январь 2015, 23:08:59 »
В том году гибридные самки щеглихи выкормили мучником красных птенцов.
Сейчас эти красные кормят мучником своих птенцов и они как на дрожах растут.
Вот почему они дорогие эти гибридные самки ,они приучают к мучнику канареек и
те уже даже желтком не кормят а только свежатиной,даже жалко мучника пополам резать такие жирные и шустрые.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #454 : 23 Январь 2015, 23:25:59 »
Ну, по поводу судей я бы не была так категорична. В нашем государстве если вы попали в немилость, к вам применят все что есть, а чего нет - допишут прямо на последнем думском заседании и тоже применят. Сама со шрамами на голове хожу,...

Я вам очень сочуствую, всегда особено за девушек переживаю, ведь хоть бы мужики думали ,что это будущие мамы.
Я недавно разговаривал с Ярославом ,он сказал чтоесть закон - и не кольцованых ловленых птиц можно продавать надо пошлину оплатить 10 гривен за птицу.
Я раньше в зоомаги отдавал гибрид щеглов , приходили зеленые и хотели выпускать на волю.
А  когда гибрид запел на 10 и боле колен  то все стало на свои места.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #455 : 24 Январь 2015, 02:41:31 »
Но все равно, не доказуемо же. "Самец влетел, самок всех видов потоптал". И "Ой, птенцы в окно вылетели".
Ну да, конечно. Мисюков ВВ конечно уже не отвертится )). Но будем надеяться, что мы никому не интересны со своими гибридизациями.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #456 : 24 Январь 2015, 02:50:20 »
Ведь всем известно что гибридную пшеницу мы кушаем каждый день, что сейчас хотят разводить петухов с цезарками
мясо пальчики оближешь по результатам дегус­тационной оценки мясо отличалось хорошими вкусовыми показателями.
Мулы  выносливие осликов и не упрямые,морковку не надо на удочке показывать...
Правильно, но это все организмы, которые должны разводиться и содержаться исключительно в рамках животноводства, растениеводства и птицеводства. А если чего из этого вылезет в дикую природу, тут уже серьезное нарушение и пахнет солидными штрафами.
Ни у кого не вызывает сомнения, что домашняя курица или какой гибрид двух домашних видов, выпущенные на волю не жильцы. Они требуют специальных условий содержания и кормления и уже в принципе не представляют опасности.
Другое дело дикие или близкие диким виды. Гибрид домашней и африканской пчелы сейчас терроризирует Америку, а началось все с одной единственной случайно улетевшей семьи. С одного китайского карпа началось засилье важнейшей реки, они убили там всю экосистему. Вопрос в принципе серьезный. Если гибридная птица превосходит природника и побеждает в конкуренции, а так же способна давать потомство, через некоторое время они заполонят все.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #457 : 24 Январь 2015, 02:54:33 »
Поэтому гибриды не должны улетать в форточки. Они должны как самки, так и самцы, иметь твердую прописку там где родились.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #458 : 24 Январь 2015, 09:57:44 »
Поэтому гибриды не должны улетать в форточки. Они должны как самки, так и самцы, иметь твердую прописку там где родились.
... т.е. дарить и продавать нельзя?

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #459 : 24 Январь 2015, 10:16:47 »
Да уж, освежили так сказать пчелкам кровь.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #460 : 24 Январь 2015, 11:01:30 »
Самок можно дарить или продавать людям занимающимся декоративными канарейками. Они оценят их плюсы. А если нет таких людей, то можно подарить в хорошие руки для ребенка (выставив объявление отлам в добрые руки).

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #461 : 24 Январь 2015, 15:02:07 »
Да это понятно. Выпускать на югах, я считаю, таких как Крым или средняя Азия - можно. В лесных массивах или горах Крыма выживет и не сомневайтесь! А вот что касаемо приплода - ?

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #462 : 24 Январь 2015, 15:28:03 »
Строго говоря, это не гибрид, а помесь. Дикая африканская медоносная пчела х домашняя медоносная пчела. Примерно как если скрестить домашнюю свинью с дикой, что нередко и бывает.

Спасибо за подсказку , вот что значить одна голова хорошо , а три как у змея Горыныча лучше.

В этом году буду давать гибридному чижику и чижиху и канарейку -посмотрим как эволюция поступит далее.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #463 : 24 Январь 2015, 22:59:14 »
Сегодня делал уборку у птиц и заметил как гибрид щегла и самка канарейки терлись клювиками через глухую перегородку. Пришлось отсадить гибрида, так как самка сидит с репелом. Кстати эта самка его мать. Возможно почувствала родную кровь.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #464 : 26 Январь 2015, 07:37:11 »
Интересно, а в природе имеют место быть, единичные случаи скрещивания разных видов птиц?
Да сколько угодно,овсянка обыкновенная+белошапочная,седоголовый щегол+черноголовый.Не однократно были у меня эти природные,дикие гибриды.

Оффлайн Серега Еланцев

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.усолье сибирское,Иркутская область
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #465 : 26 Январь 2015, 09:58:25 »
всем привет, хотел поинтересоваться на счет гибрида снегиря голубого и канарейки какую цветовую канарейку ему посадить по цвету, самец ярит при виде самок,таскает бумагу,рвет все, поет не затыкаясь,
« Последнее редактирование: 26 Январь 2015, 11:19:18 от Samnavi »

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #466 : 26 Январь 2015, 13:12:08 »
всем привет, хотел поинтересоваться на счет гибрида снегиря голубого и канарейки какую цветовую канарейку ему посадить по цвету, самец ярит при виде самок,таскает бумагу,рвет все, поет не затыкаясь,

Все источники говорят и пишут ,что нужна самка снегириха и самец кенар.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #467 : 26 Январь 2015, 13:15:37 »
Да сколько угодно,овсянка обыкновенная+белошапочная,седоголовый щегол+черноголовый.Не однократно были у меня эти природные,дикие гибриды.

Овсянка с овсянкой и шегол со шеглом это вроде не гибриды .
чижик со щеглом это гибрид, щегол с канарейкой гибрид.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #468 : 26 Январь 2015, 14:17:50 »
... путают некоторые люди метизацию с гибридизацией - бывает.

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #469 : 26 Январь 2015, 15:34:08 »
Гибридизация - это только межвидовое скрещивание. Но! В сельскохозяйственном птицеводстве упорно называют гибридами промышленные межпородные и даже однопородные кроссы сочетающихся линий. Там это официальная терминология.
А если взять Наш конкретный случай-семейство овсянковые,а там несколько родов: овсянки,подорожники и другие. Если меж родами это гибриды или кто?

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #470 : 26 Январь 2015, 21:01:20 »
Овсянка с овсянкой и шегол со шеглом это вроде не гибриды .
чижик со щеглом это гибрид, щегол с канарейкой гибрид.
интересная позиция... значит, по-вашему, коноплянка с чечеткой, зяблик с вьюрком или даже белопоясик с еловиком - это не гибриды?
... путают некоторые люди метизацию с гибридизацией - бывает.
а где вы вообще нашли понятие "метис" в отношении к животным? это устаревшее определение, относящееся к с/х животным, обозначается также как "помесь" - результат межпородного скрещивания и в словарях приравнивается к гибридам. лично я употребляю как синонимы.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #471 : 26 Январь 2015, 21:57:09 »
интересная позиция... значит, по-вашему, коноплянка с чечеткой, зяблик с вьюрком или даже белопоясик с еловиком - это не гибриды?


Я этих птиц не упоминал,даже не упоминал синичек с синичками , и не упоминал воробьев с воробьями , и не упом........

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #472 : 27 Январь 2015, 09:25:34 »
Я этих птиц не упоминал,даже не упоминал синичек с синичками , и не упоминал воробьев с воробьями , и не упом........
так таксономически и логически это равноценные гибриды, просто эти овсянки и щеглы более других близки по генетике, поэтому и метисы у них обычны и плодовиты. но все же они гибриды! :az:
а каких синичек и воробьев вы не упоминули? я видел только гибрид белой и европейской лазоревок. у вас есть другая информация?

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #473 : 27 Январь 2015, 19:56:24 »
  если логически -я точно не  понимаю после работы с авиотехникой .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот пример логичности
если  вы знали, что водка со льдом вредит почкам, ром со льдом печени, джин со льдом сердцу, виски со льдом мозгу? а значит  логически , что лёд страшно вредный!  Шутка .
------------
Мне тоже интересно почитать или ссылку дать на документ что и как называется при скрещивании.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #474 : 27 Январь 2015, 20:48:32 »
Я уже выкладывал ссылку на капитальный труд по интересующей Вас теме:
Е.Н.Панов Гибридизация и этологическая изоляция у птиц - М. 1989 г.
Кроме очень интересных теоретических глав, дан обзор всех известных гибридов у птиц мировой фауны.

Оффлайн Falco58

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2904
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Лукоянов Нижегородской обл
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #475 : 05 Февраль 2015, 19:49:36 »
 Меня гибриды не интересуют- больше нравятся натуральные дикари, но наткнулся вот на это видео, может кому пригодится. 

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #476 : 07 Февраль 2015, 11:42:28 »
Добрый день. Помогите советом. У меня сидит щегол шестерик (5 лет в неволе) с канарейкой самкой сатинет красный мозаик. Щегол понемногу входит в яр,но особых симпатий нет. Я б сказал, что даже щегол ее недолюбливает. Стоит ли посадить второго щегла в эту клетку для того чтобы дать самке выбор или это отвлечет ее от обоих. Или может заменить щегла?

Оффлайн Евгений-Яр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ярославль
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #477 : 07 Февраль 2015, 11:58:48 »
Я думаю второй щегол , только спровоцирует драку с первым и самке будет не до выбора , лучше заменить самца , на мой взгляд.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #478 : 07 Февраль 2015, 12:28:04 »
Так и сделаю ... пустил их втроем в клетку так щеглы между сбой общаются...

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8434
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #479 : 07 Февраль 2015, 12:46:49 »
Я бы каждого щегла отсадил по одиночке и заярил. Подождал когда канарейка "созреет" и запустил бы "осеменителя" к ней. Если канарейка готова, то щегол ее покроет в течении 5 минут, может даже через минуту. Все. Ярить до степени покрытия заярившимся всего с крыльями подряд.