Дубровник.

[Танкист]

 Да, все говорят о снижении численности дубровника И 400 км это мягко сказано, по непролазным болотам, и бездорожью. На прошлой неделе по  Челябинской  и  Свердловской  областям найдено 3 колонии по 3 - 4 птицы,  отловлено 2 самца и с целью вольерного разведения на следующий год, 1 самка. В одной из колоний в прошлом году насчитывалось 15-20 самцов причем отловлено было 2 экземпляра остальные оставлены в покое,  но  при проверке в конце июня наблюдать удалось только одну гнездящуюся пару. И одного молодого холостяка который продолжал "орать" и метаться по всему болоту. Вот такие неутешительные наблюдения. За - то адреналина на весь год   и  когда вечером ложишься спать после поискового дня  кажется что сходишь  с ума   - в ушах постоянно звучит звонкая незамысловатая песенка   "летающего лимона"

[Samnavi]

Ну наконец-то кто-то догадался взяться за разведение исчезающих дубровников! 

[Леший]

Ну наконец-то кто-то догадался взяться за разведение исчезающих дубровников! 

Взяться то многие хотели бы наверно,так только где их взять-то для развода?Особенно самок?

[turdus]

Приветствую!
У нас в Лен. области совсем беда-исчез уже много лет назад.
По сообщениям на нашем орнитологическом обществе,на ладожском стационаре тоже перестал попадаться.
Кстати,последний пойманный мною дубровник жил лет 8,был спокойным,хорошо линял.По весне очень сильно ярился,спаривался со всеми птицами,что были с ним в пролетке.Особенно досталось ремезам-пришлось их отсадить.Никак не мог достать ему самку в те годы-тоже хотел попробовать развести.

[сибиряк]

Вчера на работе проверил старый заброшенный карьер с небольшими озерками. Дубровники поют по всему карьеру.

[Samnavi]

Сибиряк, ваших бы дубровников частично к нам переселить! Может они правда зимуют где-то там, где их не кушают. Надо менять маршруты дубровников, а то правда скоро совсем не останется    а китайцы пусть своих китайских соловьев едят...

[Прохор]

Сибиряк, ваших бы дубровников частично к нам переселить! Может они правда зимуют где-то там, где их не кушают. Надо менять маршруты дубровников, а то правда скоро совсем не останется    а китайцы пусть своих китайских соловьев едят...

Уже был "гениальный" прожект по повороту сибирских рек . Теперь вот дубровники  "дождались"   своего "счастливого часа".  Депортация части популяции в пригороды крупных мегаполисов, да еще с изменением маршрутов, ......что может быть круче

[Серёга В]

Сибиряк, ваших бы дубровников частично к нам переселить! Может они правда зимуют где-то там, где их не кушают. Надо менять маршруты дубровников, а то правда скоро совсем не останется    а китайцы пусть своих китайских соловьев едят...

Да нет, пока порядок не наведут на местах зимовок дубровника ничто не поможет.

[Alexandr65]

Да нет, пока порядок не наведут на местах зимовок дубровника --- ничто не поможет.

Теоретически, у всех нас, точно такой же ответ, но как воплотить его на практике, если мы не всесильны?
Не думаю, что даже прочитав о нашей тревоге, в связи с исчезновением и количественном уменьшении наших певчих птиц, где-то там ............. , одумаются и перестанут употреблять их, как пищу. Первые --- видимо от голода, а другие --- вероятно, от глупости и от тупости(имею ввиду тех, кто пожирает их в ресторанах, причём за приличные деньги). 

[Fahrenheit]

 У меня появилась информация, что на внутренний рынок дубровники поступают мелкими партиями по десятку птиц 1500 р. за одного оптом. Реальные продавцы, реальные покупатели и не китайцы. Долбят их братцы наши соотечественники, для дальнейшего содержания в частных коллекциях. Об употреблении в пищу речи не было.

[Серёга В]

Слишком уж очень мало коллекционеров осталось на просторах нашей  родины,что бы списывать на них резкое и повсеместное уменьшение дубровника,а где то и полное его исчезновение.

[сибиряк]

Согласен с Fahrenheit! Последние года  дубровника у нас перестали держать, соответственно и ловить, поэтому у нас их хватает.

[Fahrenheit]

 У нас его держат и держали бы по две птицы, если бы не накрученная перепродавцами цена. У многих людей нет времени и знаний входить на Форум, а дубровники есть и каждый год счастливых обладателей становится больше и больше. Много городских людей имеют "домики в деревне" с вольерами и наёмными рабочими, они не светятся в общении. Знаком с одим человеком, у которого рядом с рестораном вольер с всевозможной птицей, в нём два дубровника. Кто хочет, тот получает. И такие примеры многочисленны. Китайцы в сравнении с местными заводчиками отдыхают.

[Прохор]

Ну так это не есть большой секрет. Конечно небольшую колонию где нибудь в конкретном месте даже один птицелов. может выбить в ноль, если у него крыша от жадности съедет. А так ареал дубровника находится на таких территориях, что птицеловы, при всем желании не смогут повлиять на его численность.

[Fahrenheit]

 Действительно, если любителей слушать и кушать так много, а дубровники каждый год в наличии, значит их не под силу уничтожить!

[turdus]

Согласен с Прохором. Его резко не стало в последние 7-8 лет(по крайней мере у нас в области).
И доклады орнитологов о том,что творится в Китае,нельзя не учитывать.
Думаю,птицеловы просто физически не могут его выловить по всей территории России.

[Samnavi]

Возможно действуют оба фактора, и кушают, дубровника в итоге меньше становится, и спрос на редкую птицу и цена  растет...
Тут вот Танкист писал что по весне было 25 пар, а в июле осталась только одна. Вопрос, где остальные 24 дубровника?! Китайцы тут не при чем. Может их Костя поймал, что из Екатеринбурга?
Прохор

Уже был "гениальный" прожект по повороту сибирских рек . Теперь вот дубровники  "дождались"   своего "счастливого часа".  Депортация части популяции в пригороды крупных мегаполисов, да еще с изменением маршрутов, ......что может быть круче

В свое время было много масштабных проектов, и многие казалось бы нереальные были осуществлены! И до сих пор приносят доход некоторым ушлым олигархам! Это так, к слову. Не воспринимайте мои слова как призыв к переселению дубровников, это просто размышления.

[Прохор]

Samnavi, да все понятно. С моей стороны это так... немного иронии не более. А так хотелось бы пооооонаблюдать дубровника на местах зимовки, это бы многое прояснило. В этом году не нашли.

[Константин.tgn]

А кто вам всем сказал что их едят?Может и едят но не больше чем другую птицу,ведь специально их не вылавливают.По вкусовым качествам они врятли отличаются от других птиц,может и вылавливают немного с другими птицами что на численость врятли отражается.Скорей всего здесь что-то другое.

[Николай П.]

Мне то же так кажется, если их ели, то ели всегда, как и другую певчую птицу. Это точно, причина в чем-то ином. Я уже несколько лет на пролете не видел лапландских подорожников, а раньше они стаями ходили, это ведь не значит что их съели или переловили

[Алексей З]

Наконец то упала вода в Волге,открылись острова-на неделе съезжу гляну-вдруг случилось чудо и вернулась хоть одна-две пары-бешеной собаке 150 верст не крюк О любом результате сообщу потом

[Rustamov.Rafik]

Чучела из них там делают,амулет на счастье в каждом доме якобы.Они там все суеверные,в Тайланде араванна должна быть в каждом доме на счастье,в Китае чучело дубровника,за свои панды расстреливают, а за дубровника нет ,может и нельзя их там ловить, но кто их там всех отследит.Подключатся должны наверное всякие организации зелёных,там ЮНЕСКО.Мы сами тоже должны следить за тем ,чтобы всю колонию не вылавливали,оставлять надо обязательно  для размножения птицу.

[Серёга В]

Мне то же так кажется, если их ели, то ели всегда, как и другую певчую птицу. Это точно, причина в чем-то ином. Я уже несколько лет на пролете не видел лапландских подорожников, а раньше они стаями ходили, это ведь не значит что их съели или переловили

Вот одна из статей обьясняющих исчезновение дубровника и охотники там не причем.http://www.stfond.ru/articles.htm?id=1821

[Леший]

Везде фигурирует одна статья о исчезновении дубровника,второго подтверждающего источника,о том что китайцы истребляют дубровников в большом количестве нет.Никакие "зелёные" тревогу не бьют,так может на самом деле причина исчезновения дубровника заключается в другом.В В.Сибири он же есть и как видно никуда не собирается исчезать,по крайней мере у них,а у нас его резко не стало???

[Николай П.]

Вот одна из статей обьясняющих исчезновение дубровника и охотники там не причем.http://www.stfond.ru/articles.htm?id=1821

Да не факт это все, в таких сообщениях только и проскакивает "по словам..." , "со слов..." и т.д. и т.п., просто стрелки на китайцев переводят. Все это неподтвержденные факты , в 70-х годах что только не писали и не говорили о вреде и жестокости ловли и содержания в неволи певчих птиц, приводили надуманные факты, "зеленые" с милицией совершали рейды, рвали сети, топтали западки, запрещали продажу дикой птицы, тогда птицы зерноядной просто кишело вокруг и от того, что крыли стали чижей и щеглов их меньше не становилось.
Но добились наши умники того, что практически на корню уничтожили старинные русские традиции, но и что ? где птица? , ее съели европейцы и азиаты?

[Серёга В]

Согласен с Николай П что статья это ещё не факт,но дело всё в том и я думаю многие форумчане кто ведёт многолетние записи прилёта птицы,её отлёта мне не дадут соврать. 2007 год- дубровник у нас ,в самаре,в ярославле,в нижнем новгороде прилетел как всегда в достаточном количестве не у кого и мысли не возникало,что он может пропасть,2008 год весна-дубровник не прилетел Саратов,Ярославль,Самара в Н новгород пришло очень мало и до сих пор дубровник не появляется.Я думаю и в других регионах он начал пропадать в это же время.А почему он так резко пропал если дело не в местах зимовки и если китайцы не виноваты.

[Прохор]

Численность видов всегда колебается по годам. Щуры. белопоясики, черные, белокрылые жаворонки, каждый год их приходит то больше то меньше, но на таких краткосрочных данных делать выводы о снижении численности нельзя. Что касается дубровника, то причина лежит в основном в разрушении его биотопов обитания. Осушаются болота. распахиваются заливные луга по рекам до уреза воды, а все остальное застраивают дачами или  так сказать "окультуривают", ну и фактор беспокойства конечно.

[Alexandr65]

Факторов снижения численности птиц, несомненно -- довольно много! Помню также, что мы затрагивали подобную тему в разделе:
        Общий форум
Численность птиц и факторы на нее влияющие  Автор Николай П. « 1 2 »

В ней есть и кое-что высказанное мной, но не только о дубровнике, а о многих птицах:

Прочитал, увидел... И действительно хочется кричать --- КАРАУЛ , ПОМОГИТЕ ,КТО НЕБУДЬ !!! Человечество рубит сук на котором само сидит. Одни пытаются набить желудок, другие карманы, а виновными считают наших и ваших птицеловов. Гдето - там ... их жрут миллионами , у нас -- опрыскивая поля с самолёта всякой хорошей и не очень хорошей гадостью , от которой у людей (если посмотреть в "новостях") тошнота, рвота, горечь в горле, красные пятна и сыпь по коже... Хотелось-бы узнать, что чувствуют птицы на гнёздах в этот момент, или это последнее , что они и птенцы почувствовали в первый и последний раз в своей жизни. Пилоту, что-бы прокормить семью видимо всё-равно, какие ядохимикаты ему нужно сбросить. Бизнесмену-аграрию видимо тоже, лишь-бы препарат был дешёвым и эффективным , что-бы убить всё : мошек, блошек, червячков, паучков..... птичек.
Ехали -- ехали и наконец приехали. У нас с птицей, как и у Вас, по сравнению с 30-и  летней давностью. В те годы стайки чижей 30-70, а иногда и до 300 шт. в каждой. За последние пять лет( лично наших наблюдений ) чижики появляются у нас в середине сентября и исчезают в середине ноября ( а раньше они у нас и зимовали ). В стайках 1,3,7 и в редких случаях до 25шт. За чечёток, я и вовсе молчу. В 1983г мы их видели в последний раз... Так в скором времени --- ни рыбы в море, ни птицы в небе.  

Как видится ---- всё до "кучи"...... и вот, имеем результат. Хотелось бы к этому добавить (прошу простить, что не совсем в тему), : в этом году у нас, по сравнению с десятилетней давностью, почти нет черноголовой овсянки! Это я к тому, что у нас её практически не ловят(некому, да и незачем). Вопрос -- кто повлиял и как ..... на её численность, как и на многих других птиц? ........ Роза ветров, экология, жизнедеятельность человека, электро-магнитные волны, птицеловы, птицелюбы, птицееды, кормовая база, химия на полях .......

[Strong]

Абсолютно согласен с последним оратором.Все так и есть.Я вижу единственный выход-создание парков птиц по всей территории Наших стран.Почему например финны это понимают,а мы нет?Почему я должен создавать в европе,а не у нас?А потом еще удивляемся,где мол патриотизм.А патриотизм в казино,торговых центрах и пр.Вот это предлагают строить,а парк птиц...НЕ РЕНТАБЕЛЬНО-единственный ответ наших чиновников.И смысл одному биться о эту стену у нас,когда в других странах все просто.Хочешь делать?Есть бизнес план?Пиши,делай.Даже государство поможет,лишь бы правильно и грамотно все изложить и доказать,что это НАДО.

[vitaliy]

Да ребята - все верно.Все к сожалению меняется,и климат в том числе. Недавно за городом (в 25 км от луганска)на три км проселочной дороги на проводах насчитал семь самцов черноголовой овсянки.В том году такого небыло.В дождливые весны эти овсянки пели буквально в пятистах метров от края квартала,сейчас нет.В балках пропали зорянки.Этой весной и прошлой осенью не услышал и не увидел ни одного белолобого гуся(извиняюсь что не в тему)но в разные годы встречал табуны от 30-40 до 400 и болие птиц.А в том году было много пролетных серых журавлей,редкой пролетной птицы для моего района.Этой зимой рябинник был единичен,а лет десять назад стаи дроздов и свиристелей в 500 и более голов зимовали практически каждый год.Рябину ни кто не сЪел и урожая практически не стало,так как к маю на деревьях висели гроздья сухой,скукожиной ягоды.Эй северяне у вас совесть есть,зачем всех свиристелей поели       Люди конечно виноваты в происходящем,но климатические колебания случались и до изобретения колеса.Так что........