Паровка гибрида

[Эдик]

Еще раз видео хорошее, а вот правда это или нет , не мне решать и не вам, когда будет повтор у меня с нашим гибридом зеленушки , а у нас из два штуки и все самцы - тогда можно что то сказать о этой работе, а видео хорошее.

[Samnavi]

Все подобные "гибриды от гибридов" делаются просто, канарейка сидит с кенаром, потом ее пересаживают к гибриду, и ,о чудо, появились гибриды от гибрида. Только что в нем от зеленушки  ???

Насчет "все" не знаю, но такое вполне могло бы быть. Может даже случайно. Канарейка пересекалась с кенарами недолго, а потом она может и через неделю снести оплодотворенные яйца, уже сидя с гибридом. У представленного якобы гибрида второго поколения действительно ничего нет от  зеленушки, совсем. Это конечно способствует определенному недоверию к представленной информации.

[Kasatka]

 И вообще гибриды от зеленушки крупные ,крепкие и слегка шнобатенькие.

[Мисюков Владимир]

Сперма самца хранится у самки в яйцеводе 30 дней. В течении этого времени она может нести оплодотвореные яйца. Это относится ко всем вьюрковым.

[Сергей68]

Видел я последние ролики Владимира, очевидно смещение его хозяйства от гибридизации в сторону вутри видового разведения. Так ли это, или мне показалось? Основное количество клеток отведены под разведение щеглов, кшм, ...  Под гибр-ию уже меньше.
Владимир, Вы решили отшатнуться от гибр-ии?

[Samnavi]

Сперма самца хранится у самки в яйцеводе 30 дней. В

Не, столько не хранится, максимум 14 дней. И то это уже предел, процент яиц с зародышами будет очень низкий.
Самое оптимальное до недели.

[Мисюков Владимир]

Видел я последние ролики Владимира, очевидно смещение его хозяйства от гибридизации в сторону вутри видового разведения. Так ли это, или мне показалось? Основное количество клеток отведены под разведение щеглов, кшм, ...  Под гибр-ию уже меньше.
Владимир, Вы решили отшатнуться от гибр-ии?

Гибридизация по прежнему увлекает. Но есть и более перспективные направления. Есть планы. Им и следую.
Для гибридизации нужны молодые белокрылые клесты.

[Сергей68]

Не, столько не хранится, максимум 14 дней. И то это уже предел, процент яиц с зародышами будет очень низкий.

Ну, так оно и получается, по одному "чудесному гибриду 2-го поколения"   .  И у pirosa, и у многих, многих .... получались по одному "чуду", но ничем не отличавшимся от обычной канарейки.

[Эдик]

Ну, так оно и получается, по одному "чудесному гибриду 2-го поколения"   .  И у pirosa, и у многих, многих .... получались по одному "чуду", но ничем не отличавшимся от обычной канарейки.

Да никто с вами пока и  не спорит ,  пока не будет повтора лично  у меня. Да я и не собираюсь делать снова канарейку,  в мои планы входит вернуть обратно вид дикой птицы но  с   неумолкаемым  пением  , вот почему я скрещивал самку красн.  чижевки с гибридом, да и если выйдет паровать самку зеленушку с гибридом,  тоже интересно   итд.

[Сергей68]

С ним спорить бесполезно, у него что нигод, так новая гибридная порода  То с чижиной шапочкой, то красные канарейки с примесью коноплянки, теперь новые фантазии  .  Ну вот, сейчас забанит, прощайте товарищи, не поминайте лихом.

[Эдик]

Сережа ,вы  зря  переживаете никто вас банить не собирается ,банят за  ГРУБЫЕ  нарушения .

[Samnavi]

Тем не менее флудить заканчиваем и ересь тут всякую не разводим. )) Давайте по теме.

[Samnavi]

от гибридизации в сторону вутри видового разведения

Видовое разведение сложнее гибридизации. Дикую самку еще нужно уговорить гнездиться в неволе, они привередливые. С самкой канарейки все проще, а самцы они главное чтобы ярые были. У меня два самца коноплянки в вольере разодрались за самку, одного поймала бросила в клетку к канарейке, что уже начала гнездо строить. Итог - все яйца с зародышами. Чтобы не расклевал кинула его в другую клетку к другой канарейке. Итог - тоже все яйца с зародышами )) Короче, ему без разницы, этому реплу кого крыть, все что шевелится подойдет )))

[Эдик]

Итог - все яйца с зародышами.

Наталия поздравляю , очень классные птицы получаются , у меня всех выпросили , грудь будет красной даже если самка желтая или зеленая,конечно краситель желателен. Поют не умолкая, обидно что не разводятся.

[Kasatka]

 Жаль гибридов не получится.Но зеленушка был бы не против 
Прохода не дает с ухаживанием репуску.

[Сергей68]

Сережа ,вы  зря  переживаете никто вас банить не собирается ,банят за  ГРУБЫЕ  нарушения .

Только ответьте мне, куда делась Тушка 134 с этой страницы? Вчера бали ее сообщения, теперь ниодного. Какую тайну она приоткрыла??? Может какой то заговор???

[Сергей68]

Теоретически плодовитые гибриды могут быть получены от любой межвидовой пары, это вопрос теории вероятности.

Вот это не ересь? От куда эта теория? А может наоборот: теоритически не возможно, но на практике многие пытаются получить, (тем более что есть сайты,  где всячески способствуют этому "погружению во тьму") .
(Надеюсь не грубое нарушение правил вашей игры?)  .

[Эдик]

Может какой то заговор???

Все что не по теме удаляется , даже свои удалил ,  виноват занесло.

[Эдик]

От куда эта теория?

Эта уже не теория а живая практика , еще Дарвин это предсказывал.  Вам надо больше читать и изучать эту тему ,что быть  не еретиком в этой теме.
--------------------------------------------------
 ...затем этот самец спарился с двумя самками местных средних земляных вьюрков Geospiza fortis, и от них произошло потомство. В принципе, это редкость для природы, но еще большая редкость – способность гибридов к спариванию друг с другом и к размножению. Новой линии вьюрков это удалось. Вскоре биологи наблюдали новый вид, отличающийся всем набором нужных признаков, от размера и формы клюва до звучания песни и манеры привлекать партнера для спаривания.

https://naked-science.ru/article/sci/biologi-prosledili-za-poyavleniem
-------------------------------------------------------------------------------

Установите проверку слов на своем компе ,   откуда вы взяли слово     ОТ     КУДА.

[Samnavi]

Наталия поздравляю , очень классные птицы получаются , у меня всех выпросили , грудь будет красной даже если самка желтая или зеленая,конечно краситель желателен.

Спасибо, Константин. У моих грудь будет не красной  Во первых, потому что канарейка желтая певчей линии, цель именно получить способных певцов. Во вторых, потому что краситель давать не собираюсь, поскольку мне надоели эти крашеные красно-пятнистые гибриды. С желтым смотрятся тоже хорошо. Не буду красить.

[Эдик]

 Интересно будет глянуть на самцов гибридов без красителя, после линьки ,половой диморфизм  должен быть у них .

[Samnavi]

Вот это не ересь? От куда эта теория?

Из того, что читала про генетику и скрещивание разных видов. Потомство может быть плодовитым на 100% (близкие виды), частично плодовитым (более далекие виды), совсем бесплодным (давно разошедшиеся в процессе эволюции виды) и виды, у которых получение гибридного потомства невозможно (совсем дальние). Вьюрковые относятся к одному семейству, и если большая часть гибридного потомства бесплодна, то остается определенная вероятность (хоть и небольшая), что некоторые особи окажутся все же плодовитыми. Все зависит от того как гены лягут, а это уже теория вероятности.

[Сергей68]

Гены не лягут не теоретически, и 100 лет практики подтвердили тоже самое.
Кому то очень хочется смоковать эту тему безконечно. А можно было бы давным давно закрыть подобные темы.

[Эдик]

Кому то очень хочется смоковать эту тему безконечно

Это вы подняли эту тему ,мы уже три года сюда не ходили с  марта   2016 года . Вам главное начать смАковать а закончить вы уже  не  можете .

Еще раз пишу установите программу поиска ошибок  --- проверка СМАК   ,  БЕСКОНЕЧНО  пишется через С .

[Samnavi]

Кому то очень хочется смоковать эту тему безконечно.

Большинство получает гибридов ради песни и окраса не надеясь особенно получить второе поколение. Но если такое у кого-то получится, тоже интересно. Что тут смаковать? Все в курсе, что по ряду видов вероятность получения плодовитого потомства околонулевая. Кому надо гибридов второго поколения уже уходят и экспериментируют на видах, где вероятность их получения выше, те же кш вьюрки.

[Данияр]

Большинство получает гибридов ради песни и окраса не надеясь особенно получить второе поколение.

точно подмечено! хорошо обученная птица будет радовать песней, окрасом, общением лет 10, а то и более...

[Samnavi]

Кстати, по поводу этой записи гибрида от гибридА )), даже если отбросить морфологические признаки, которые никак не намекают на наличие у предков генов зеленушки, окрас тоже вызывает вопросы. Когда сводишь птицу пятнистую, имеющую определенную долю меланина в окрасе (такой является в данном примере самка) с птицей полностью меланиновой (а гибрид, как мы видим, не имеет светлых перьев) птенцы имеют в окрасе больший процент меланина, чем пятнистый родитель (в данном случае самка). Но на видео мы видим, что у птенца больше светлых перьев в окрасе, чем у самки. Это намекает на то, что второй родитель был светлым (желтым или белым) или может быть пестрым, с большим количеством светлого оперения, чем у самки. Но такой окрас маловероятно получить, если вторым партнером был, например, полностью зеленый или серый (голубой) кенар, а так же гибрид с зеленушкой. В общем, я лично не верю, что это гибрид от гибридА. Не похож. )

[Эдик]

Большинство получает гибридов ради песни и окраса не надеясь особенно получить второе поколение.

Даже ученные занимаются гибридами ради   приятного  вкуса мяса.
-------------------------------------------------
https://www.kommersant.ru/doc/2865696

Во ВНИТИПе — Всероссийский научно исследовательский и технологический институт птицеводства решили вывести
птицу с высокой скоростью прироста и хорошими пищевыми и вкусовыми показателями. Межвидовые гибриды получали без нарушения целостности генома — путем естественного слияния пронуклеусов разных видов птиц.
Из практики разведения сельскохозяйственной птицы известно, что скрещивание кур и цесарок дает жизнеспособные гибриды.

[Герман]

искусственное осеменение производилось смесью низкоактивной (подвижностью 4-5 баллов) спермой собственного вида с высокоактивной чужеродной спермой (подвижностью 9-10 баллов). Экспериментально установили, что лучшие показатели при межвидовых скрещиваниях дает соотношение 1:2: одна часть спермы собственного вида, две части чужеродной. Сочетание вводимых самкам спермиев в такой пропорции обеспечило получение вывода молодняка на уровне 56%
Кто нибудь может пояснить как это?

[Герман]

Я немного не про это. Просто автор пишет смешивание спермы 1:2, чтобы лучше происходила оплодотворенность. Но в таком случае потомство будет 50/50 а то и меньше с перевесом в оплодотворение того же вида.