Автор Тема: соловей красношейка  (Прочитано 36007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #150 : 31 Январь 2016, 15:55:04 »
Поразила сама линька - никогда не сталкивался с таким: слышал, что без краски, горло становится белым, поэтому, как только заметил массовое выпадение перьев - стал применять Кантакс. Сначала сменились маховые и рулевые перья, потом начали меняться контурные перья туловища. Последней линяла голова (это было хорошо заметно, т.к. стали пропадать красные перья горла). Так вот, сначала посыпались все красные перья на горле и оно стало совершенно белым (!!!), правда вид был взъерошенным. Я был поражен и огорчен, т.к. перевел кучу дорогого препарата на покраску этого махонького пятнышка, а оно не покрасилось. Несколько дней птица проходила с белым горлом, и вот я заметил срели белых перьев темные рубиновые иголочки новых. Окончательный результат виден на фото.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: соловей красношейка
« Ответ #151 : 31 Январь 2016, 16:25:40 »
Поразила сама линька - никогда не сталкивался с таким: слышал, что без краски, горло становится белым, поэтому, как только заметил массовое выпадение перьев - стал применять Кантакс. Сначала сменились маховые и рулевые перья, потом начали меняться контурные перья туловища. Последней линяла голова (это было хорошо заметно, т.к. стали пропадать красные перья горла). Так вот, сначала посыпались все красные перья на горле и оно стало совершенно белым (!!!), правда вид был взъерошенным. Я был поражен и огорчен, т.к. перевел кучу дорогого препарата на покраску этого махонького пятнышка, а оно не покрасилось. Несколько дней птица проходила с белым горлом, и вот я заметил срели белых перьев темные рубиновые иголочки новых. Окончательный результат виден на фото.
белым горло становится при некачественном питании во время смены пера после 2-3 линьки. у вашего красношея был классический вариант полной осенней линьки, хотя, конечно, не вовремя. белыми перьми на горле вам показались всего лишь основания оставшихся. у всех природников или домашних подкрашенных  самцов примерно 2/3 каждого из красных перьев имеет белое основание. у них никогда не бывает абсолютно голой кожи на горле во время смены пера.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #152 : 31 Январь 2016, 16:37:34 »
Тогда получается, что при линьке горла, сначала снашиваются красные каемки перьев, потом сменются белые остатки перьев на новые красные? Почему красные каемки не обнашивались  в течении всей линьки, а начили изнашиваться только когда она дошла до горловой птерилии? Просто получается, что когда линька дошла до горла, включился сигнал к обносу красных перьевых каемок. Мне кажется это сомнительным.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: соловей красношейка
« Ответ #153 : 31 Январь 2016, 16:45:17 »
Тогда получается, что при линьке горла, сначала снашиваются красные каемки перьев, потом сменются белые остатки перьев на новые красные? Почему красные каемки не обнашивались  в течении всей линьки, а начили изнашиваться только когда она дошла до горловой птерилии? Просто получается, что когда линька дошла до горла, включился сигнал к обносу красных перьевых каемок. Мне кажется это сомнительным.
конечно не так, никакие каемки не обнашиваются в срочном порядке во время линьки! вероятно вы просто плохо рассмотрели оставшиеся тонкие красноватые каемки на фоне белых оснований соседних перьев. к тому же нижние перья горла белые с бурыми вершинами и вообще не имеют красных каемок.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: соловей красношейка
« Ответ #154 : 31 Январь 2016, 16:51:34 »
Плюсом к этому еще добавлю, что молодое перо, которое растет имеет светлые каемки (которые потом снашиваются). И сначала из трубочек появляются они, а потом уже красное перо. Это создает впечатление сначала, что перо не покрасилось.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #155 : 31 Январь 2016, 17:00:09 »
Совершенно точно - рассматривал хорошо, т.к. увидев горло белым, очень расстроился.
А вот про "нижние перья горла"никогда не слышал, но тоже склонился к тому, чтоперьевой покров горла сложноструктурный (по цвету). И под красными перьями есть белые. Когда птиходит черед линьки горловой птерилии первыми сменяются и выпадают красные перья, обнажая белые. Вот так мне думается.  :ab:
Белых каемок у новых красных перьев не видел - горло становилось равномерно красным по мере распускания перьев.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: соловей красношейка
« Ответ #156 : 31 Январь 2016, 17:01:40 »
Плюсом к этому еще добавлю, что молодое перо, которое растет имеет светлые каемки (которые потом снашиваются). И сначала из трубочек появляются они, а потом уже красное перо. Это создает впечатление сначала, что перо не покрасилось.
цвет пера видно уже в дудках! про светлые каемки вы правы, но об этом уже также не раз говорилось, как и про индивидуальную их ширину, не зависящую от возраста.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: соловей красношейка
« Ответ #157 : 31 Январь 2016, 17:06:21 »
Совершенно точно - рассматривал хорошо, т.к. увидев горло белым, очень расстроился.
А вот про "нижние перья горла"никогда не слышал, но тоже склонился к тому, чтоперьевой покров горла сложноструктурный (по цвету). И под красными перьями есть белые. Когда птиходит черед линьки горловой птерилии первыми сменяются и выпадают красные перья, обнажая белые. Вот так мне думается.  :ab:
Белых каемок у новых красных перьев не видел - горло становилось равномерн красным по мере распускания перьев.
нет! у каждого горлового пера есть красная/оранжевая/желтоватая вершина и только в самом низу на границе с серой грудью перья обычно имеют белое основание и серые вершины. странно, что вы получив новую для вас птичку не рассмотрели и не изучили пристально самую ее красивую часть :ab:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #158 : 31 Январь 2016, 17:11:06 »
у каждого горлового пера есть красная/оранжевая/желтоватая вершина и только в самом низу на границе с серой грудью перья обычно имеют белое основание и серые вершины.
Тогда это не объясняет ту картину линьки, которую я наблюдал.
Скажу правду, не люблю долго тискать птицу в руке. Состояние клюва, глаз, коготков оцениваю при покупке в барашке/клетке. В руках иногда (когда есть сомнения) проверяю только упитанность. 

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: соловей красношейка
« Ответ #159 : 31 Январь 2016, 17:23:51 »
допускаю, что вы могли видеть чисто-белые перья на горле, которые еще не успели выпасть, но тогда горло у вашего красношея до линьки должно быть тоже белым, а оно у вашего самца вроде бы было красно-оранжевым. все-таки, скорее всего, вы просто не рассмотрели эти самые тонкие каемки, ведь вы не любитель лишний раз беспокоить птиц и брать в руки для тщательного осмотра каждого пера :ah:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #160 : 31 Январь 2016, 18:18:00 »
Вы можете объяснить ход линьки горловой птерилии по моим наблюдениям?
Еще раз, сначала у птицы начали выпадать махи, потом рули, далее мелкое контурное перо. Все это время горло оставалось красным. Далее линька дошла до горла и головы, об этом свидетельствовал неопрятный (потрепанный) вид головы и горла. С каждым днем красного цвета на горле становилось все меньше, а общий тон горла становился белым (по Вашему это обнос пера?). И вот, горло стало абсолютно белым (не могу точно сказать сколько дней оно оставалось в таком виде). Потом, на белом фоне стали появляться темные штрихи (пеньки новых красных перьев). Далее они постепенно распускались и горло приобрело красный цвет.
Картина для меня не обычна, поэтому и хотел разобраться и узнать у Вас, как у знатока этого вида, что происходить при линьке горла. Обнос красных частей пера или выпадение красных перьев, обнажение подлежащих белых и рост новых красных? Я склоняюсь к последнему.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: соловей красношейка
« Ответ #161 : 31 Январь 2016, 19:14:18 »
Еще раз, сначала у птицы начали выпадать махи, потом рули, далее мелкое контурное перо. Все это время горло оставалось красным. Далее линька дошла до горла и головы, об этом свидетельствовал неопрятный (потрепанный) вид головы и горла. С каждым днем красного цвета на горле становилось все меньше, а общий тон горла становился белым
И мой линяет в точно такой же последовательности. Когда линька доходит до горлышка выпадает большинство перьев, очень быстро. То что остается, может создавать видимость светлого оттенка из за своего основания, как уже было сказано. Сразу же начинает расти новое перо. Сначала появляются колючки - зачатки перьев, сначала тоже светлые. Потом удлиняются, у основания уже можно рассмотреть красный пигмент. Потом появляются перья.
Вы описываете какие-то странные симптомы - стала белой. Что значит стала белой? Следующий раз возьмите в руки и рассмотрите внимательно. Белое перо в красное не превращается, это точно. Белого подшерстка, там тоже нет.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #162 : 31 Январь 2016, 19:30:24 »
Что значит стала белой? .
Стало белым (горло) - это значит, что все оно (горло) покрыто белыми перьями, без красных. Таким оно оставалось несколько дней (как я уже писал) и только потом стали заметны темные пеньки новых перьев).
Наталья, теперь вопрос к Вам - с Ваших слов, перья горла выпадают очень быстро, а оставшиеся (двуцветные - белые с оставшимися тонкими красноватыми каемками) создают впечатление белого горла.
Я Вас правильно понял?

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: соловей красношейка
« Ответ #163 : 31 Январь 2016, 19:58:35 »
Наталья, теперь вопрос к Вам - с Ваших слов, перья горла выпадают очень быстро, а оставшиеся (двуцветные - белые с оставшимися тонкими красноватыми каемками) создают впечатление белого горла.
Я Вас правильно понял?
Правильно. Я когда своего первый раз красила внимательно рассматривала, благо он почти ручной и сам к тебе прибегает пообщаться. Когда появились белые пеньки тоже заволновалась, но потом появился красный пигмент в основании трубочек, а потом и красное перо.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: соловей красношейка
« Ответ #164 : 31 Январь 2016, 20:07:00 »
а оставшиеся (двуцветные - белые с оставшимися тонкими красноватыми каемками)
Уточню, не тонкие каемки, а совершенно нормальное красное на конце перо, как и должно быть. Только когда их мало, они не создают почти красного эффекта. Кроме того они же разную длину имеют и как ступеньки от клюва вниз все длиннее и длиннее. Так вот, если сверху от клюва короткие все выпали красные, остаются более низкие длинные, светлое основание которых ничем не закрыто, будет казаться, что горло побелело.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #165 : 31 Январь 2016, 22:51:16 »
Спасибо за ликбез. В следующую линьку, буду более внимательно смотреть стадии линьки.  :ab:

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: соловей красношейка
« Ответ #166 : 31 Январь 2016, 23:43:17 »
Вы можете объяснить ход линьки горловой птерилии по моим наблюдениям?
Еще раз, сначала у птицы начали выпадать махи, потом рули, далее мелкое контурное перо. Все это время горло оставалось красным. Далее линька дошла до горла и головы, об этом свидетельствовал неопрятный (потрепанный) вид головы и горла. С каждым днем красного цвета на горле становилось все меньше, а общий тон горла становился белым (по Вашему это обнос пера?). И вот, горло стало абсолютно белым (не могу точно сказать сколько дней оно оставалось в таком виде). Потом, на белом фоне стали появляться темные штрихи (пеньки новых красных перьев). Далее они постепенно распускались и горло приобрело красный цвет.
Картина для меня не обычна, поэтому и хотел разобраться и узнать у Вас, как у знатока этого вида, что происходить при линьке горла. Обнос красных частей пера или выпадение красных перьев, обнажение подлежащих белых и рост новых красных? Я склоняюсь к последнему.
про обнос предположили именно вы, а я как раз объяснял, что красные каемки остаются до самой потери перьев, но вы очевидно просто их не заметили. а полностью белым горло могло быть только при полном стирании верней красной части пера, что в вашем случае никак не возможно. ну, вам уже описали более подходящими словами все происходящее. линька, как я тоже уже говорил вам, у вашего красношея была абсолютно правильная, с обычной последовательностью смены пера, собственно, как и у большинства дроздовых при полной осенней линьке.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #167 : 01 Февраль 2016, 00:23:08 »
белыми перьми на горле вам показались всего лишь основания оставшихся.
Вот после этой фразы я решил, что Вы считаете исчезновение красного цвета из-за стирания красной части пера.

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Re: соловей красношейка
« Ответ #168 : 19 Июнь 2016, 23:26:50 »
https://www.youtube.com/watch?list=PLPAnyWT1138KMe9L4haSKE2OoLqGqbVvK&v=xI7oxEi59oc
великолепный певец
 а колена каких птиц у него присутствуют в песне ?????

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: соловей красношейка
« Ответ #169 : 20 Июнь 2016, 17:01:15 »
а колена каких птиц у него присутствуют в песне ?????
Славка садовая, дрозд рябинник, весничка, синица (несколько колен), щегол, иволга, теньковка, ласточка, галка, ну и еще куча позывок разных птиц. Хороший пересмешник  :ab:  Если бы не засорение песни всякими позывками и сигналами тревоги птиц, вообще бы было замечательно.

Оффлайн Восток

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.край земли
Re: соловей красношейка
« Ответ #170 : 08 Сентябрь 2016, 12:25:15 »
pectoralis,просидел минут так ...цать напротив...В общем вот такое вот пока хреновенькое,но фото.Не та,конечно,каемка,что вы показывали.Но она есть.
И вообще он у меня строгий какой-то товарищ.Уже около недели,а кидается на сетку как и сразу.На верхней может попугаем вниз головой висеть.Пока не вижу никакого спокойствия.Хотя ест.До перевода в клетку еще ого-го,по всей видимости.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Re: соловей красношейка
« Ответ #171 : 08 Сентябрь 2016, 14:36:43 »
pectoralis,просидел минут так ...цать напротив...В общем вот такое вот пока хреновенькое,но фото.Не та,конечно,каемка,что вы показывали.Но она есть.
И вообще он у меня строгий какой-то товарищ.Уже около недели,а кидается на сетку как и сразу.На верхней может попугаем вниз головой висеть.Пока не вижу никакого спокойствия.Хотя ест.До перевода в клетку еще ого-го,по всей видимости.
Пока будет сидеть в коробке,так и будет дичиться.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: соловей красношейка
« Ответ #172 : 08 Сентябрь 2016, 19:47:50 »
Могу конечно ошибаться, но даже через сетку видна черная окантовка горла.  :ay:

Оффлайн Восток

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.край земли
Re: соловей красношейка
« Ответ #173 : 08 Сентябрь 2016, 23:34:02 »
Пока будет сидеть в коробке,так и будет дичиться.
Советуете уже в клетку?Не расшибется?Принимаю советы.

Оффлайн макс 3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Приморский край
Re: соловей красношейка
« Ответ #174 : 09 Сентябрь 2016, 01:14:35 »
Советуете уже в клетку?Не расшибется?Принимаю советы.
Ну клеточку вначале  тоже прикрывай слегка.

Оффлайн Jik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Липецк
Re: соловей красношейка
« Ответ #175 : 09 Сентябрь 2016, 08:18:36 »
Советуете уже в клетку?Не расшибется?Принимаю советы.
Клетку накройте светлой тканью, ему так будет спокойней!Птиц хорош! :bf:

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: соловей красношейка
« Ответ #176 : 09 Сентябрь 2016, 10:45:47 »
Советуете уже в клетку?Не расшибется?Принимаю советы.
лучше переводить на мешанку еще в куролеске.  :bf: в нормальной клетке, учитывая характер этого явно взрослого самца, может еще долго не взяться за суррогат. обычно в небольших кутейках птица ведет себя спокойнее, а при пересадке в больший объем вероятность травматизма строгой птицы очень высока. в любом случае, клетку с птицей первое и возможно долгое время необходимо полностью накрывать светлой тканью. мой совет - пока идет пролет есть возможность подобрать более покладистого самца. :az:

Оффлайн Восток

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.край земли
Re: соловей красношейка
« Ответ #177 : 09 Сентябрь 2016, 11:07:49 »
лучше переводить на мешанку еще в куролеске.  :bf: в нормальной клетке, учитывая характер этого явно взрослого самца, может еще долго не взяться за суррогат. обычно в небольших кутейках птица ведет себя спокойнее, а при пересадке в больший объем вероятность травматизма строгой птицы очень высока. в любом случае, клетку с птицей первое и возможно долгое время необходимо полностью накрывать светлой тканью. мой совет - пока идет пролет есть возможность подобрать более покладистого самца. :az:
Спасибо за ответы всем!Анализирую.В клетку пока боюсь.А вот с пролетом не уверен что успею что-то выбрать.По слухам еще 2 недели и все.Красношейки полностью уйдут.На эти выходные опять циклон,ветер уже рвет.Со следующей недели пора зараяться другой охотой.Попробую сладить с этим.И еще скажите,когда они линяют?В коробке сегодня собрал 2 больших пера.Не знаю маховые  это или рулевые.Не присматривался.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: соловей красношейка
« Ответ #178 : 09 Сентябрь 2016, 12:04:53 »
Спасибо за ответы всем!Анализирую.В клетку пока боюсь.А вот с пролетом не уверен что успею что-то выбрать.По слухам еще 2 недели и все.Красношейки полностью уйдут.На эти выходные опять циклон,ветер уже рвет.Со следующей недели пора зараяться другой охотой.Попробую сладить с этим.И еще скажите,когда они линяют?В коробке сегодня собрал 2 больших пера.Не знаю маховые  это или рулевые.Не присматривался.
было бы желание, раз-два за город вырваться на пару часов к вечеру всегда можно!
линяют красношеи в природе в конце июля-августе и обычно летят уже в свежем пере или немного не долиняв (контурное перо). взрослые без вторых выводков начинают линять раньше. в домашних условиях линяют в норме на пару недель или даже на месяц раньше. перья у вашего выпали или сломались при беспокойстве и цирковых трюках.

Оффлайн Восток

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.край земли
Re: соловей красношейка
« Ответ #179 : 15 Декабрь 2016, 08:41:55 »
Мой соловей-красношейка.Уже больше 3 месяца как из лесу.Поет каждое утро,в пол-голоса.В основном не ахти как (знаменитая "тележка" катится),но иногда какое-то интересное колено да выдаст.Не доверчивый и беспокойный.Хотя уже под самым потолком сидит.Но все-равно отличный и любимый всеми птиц!  :ay: Гляньте,кажется жердочки тонковаты?
Сообщение понравилось: tanushko2, Dencho, Lex