Автор Тема: Пол седоголового щегла  (Прочитано 11532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Пол седоголового щегла
« : 01 Ноябрь 2013, 08:56:37 »
помогите по каким признакам можно отличить пол седоголового шегла  :bc:
« Последнее редактирование: 29 Январь 2014, 10:31:14 от WJax »

Оффлайн Нурмуҳаммад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Тошкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #1 : 01 Ноябрь 2013, 13:42:39 »
помогите по каким признакам можно отличить пол седоголового шегла  :bc:
Привет, Альбина!
Кроме крупного размера птицы и более широкой маски, у нас некоторые любители определяют пол седоголовых щеглов нежно надувая грудные перья щегла. Если там просматривается зеленовато-желтый цвет перьев, то это считается самцом. Но насколько данный метод правдоподобный - точно сказать не могу.

Оффлайн Алексей А

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Средний Урал
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #2 : 01 Ноябрь 2013, 16:25:57 »
А как на счёт "усов"? У самцов всегда черные.

Оффлайн Нурмуҳаммад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Тошкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #3 : 02 Ноябрь 2013, 00:21:26 »
А как на счёт "усов"? У самцов всегда черные.
Привет, Алексей Кукушкин!
Мне самому никогда не приходилось держать самок. У самцов усики вроде имеются. В любом случай самый верный определитель - это продолжительная песня. :ab:

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2013, 21:54:38 »
спасибо за ответы птицы ешё не перелиняли окончательно вот одна фотография .хочу добавить что в черноголовых разбираюсь очень хорошо .но в седоголовых не уверена.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2013, 21:55:32 »
Усы явно белые... :ac:

Оффлайн Нурмуҳаммад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Тошкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #6 : 11 Ноябрь 2013, 00:02:10 »
спасибо за ответы птицы ешё не перелиняли окончательно вот одна фотография .хочу добавить что в черноголовых разбираюсь очень хорошо .но в седоголовых не уверена.
Альбина, привет!
По форме головы - тянет на самца. А можно сфотографировать птицу в клетке, когда она сидит на жердочке? Желательно несколько фоток... :ab:

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #7 : 27 Ноябрь 2013, 16:59:47 »
Получил вот такого щегла-крупнее наших областных,по полу засомневался,хотя больше похож на самца,на мой взгляд.
Весьма пугливый,в клетке так и не дал себя сфотографировать. :ac:

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #8 : 27 Ноябрь 2013, 18:05:12 »
Получил вот такого щегла-крупнее наших областных,по полу засомневался,хотя больше похож на самца,на мой взгляд.
Весьма пугливый,в клетке так и не дал себя сфотографировать. :ac:
200 % матерый самец! :ay:
а у вас в области есть седоголовые?

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #9 : 27 Ноябрь 2013, 20:19:00 »
200 % матерый самец! :ay:
а у вас в области есть седоголовые?
А почему 200%? Усы у него не черные(видел фото с черными усами),маска,правда,больше,чем у двух других(мне предоставили выбор из трех особей).
У нас они не водятся и никогда не водились. :ac:

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #10 : 27 Ноябрь 2013, 22:21:57 »
А почему 200%? Усы у него не черные(видел фото с черными усами),маска,правда,больше,чем у двух других(мне предоставили выбор из трех особей).
У нас они не водятся и никогда не водились. :ac:
ну, считайте, что он у вас безусый, у людей такие тоже изредка встречаются... :ag:
все-таки, велчина маски, да и пропорции головы в целом - более весомый аргумент, хотя черноты на самом деле и вокруг глаз маловато.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #11 : 27 Ноябрь 2013, 22:27:25 »
Усы видно четко-но они в основании черные,кончики белёсые. Думал-вдруг взрослая самка.
Нарекаю его самцом!  :ap: Спасибо за информацию.

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #12 : 27 Ноябрь 2013, 22:29:07 »
Фото груди можно, продуйте - есть ли жёлтые перья?

Оффлайн Нурмуҳаммад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Тошкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #13 : 27 Ноябрь 2013, 22:37:29 »
Получил вот такого щегла-крупнее наших областных,по полу засомневался,хотя больше похож на самца,на мой взгляд.
Весьма пугливый,в клетке так и не дал себя сфотографировать. :ac:
  turdus, по внешнему виду и по взгляду ваша птица явно тянет на самца. У двух моих седоголовых щеглов усы разного цвета - у одного черные, у другого светло серые. Но оба поют во вес голос. :ab: 

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #14 : 27 Ноябрь 2013, 22:38:47 »
Утром посмотрю желтизну-сейчас уже все птицы спят..Две другие особи были мельче,и красная маска была совсем узкой. Поэтому взял этого.
 Нурмухаммад,спасибо за информацию. :ab:

Оффлайн Нурмуҳаммад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Тошкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #15 : 27 Ноябрь 2013, 22:41:47 »
Усы видно четко-но они в основании черные,кончики белёсые. Думал-вдруг взрослая самка.
Нарекаю его самцом!  :ap: Спасибо за информацию.
Особенно на первой фотографии видно что усы у него темные. Думаю, однозначно самец! :ab:

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #16 : 27 Ноябрь 2013, 22:45:39 »
Крупнее областных? Будете смотреть, промерьте крыло. Очень интересно на сколько крупная птица. У наших местных обычно 80-85. При этом любой черноголовый, залетающий к нам зимой, значительно крупнее.
пс. то что самец, согласен с Константином на его 200 %. 

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #17 : 27 Ноябрь 2013, 22:46:37 »
Фото груди можно, продуйте - есть ли жёлтые перья?
у самцов всех подвидов есть желтизна на груди? никогда раньше специально не обращал на это внимание.

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #18 : 27 Ноябрь 2013, 22:51:22 »
Те что я видел, все самцы в большей или меньшей степени имели желтые перья в верхней части груди и возле ушного отверстия. Как черноголовые щеглы, так и седоголовые. 

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #19 : 27 Ноябрь 2013, 23:04:22 »
Те что я видел, все самцы в большей или меньшей степени имели желтые перья в верхней части груди и возле ушного отверстия. Как черноголовые щеглы, так и седоголовые.
я и подумал про параллель с черноголовыми. у последних желтизна на груди точно присуща не всем.

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #20 : 27 Ноябрь 2013, 23:15:50 »
У некоторых самцов желтый цвет не так выражен, его надо смотреть, раздувая перья. Основания перьев у самца должны быть желтыми. А у других и без продутия, все на виду. Сейчас у меня есть именно такой - аномально желтогрудый. Весной хочу попытаться получить от него гибридов с желтой канарейкой. Для этих целей собираю щеглов с аномальной расцветкой - желтогрудых, с белой бородой, с черным ожерельем, ну и размером крыла под 90. Спасибо за помощь жителю с Дубровки, Свердловской области!   

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #21 : 28 Ноябрь 2013, 23:54:37 »
самец и самка

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #22 : 29 Ноябрь 2013, 21:41:57 »
turdus, ну что на счет желтого цвета и размера крыла?

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #23 : 29 Ноябрь 2013, 21:57:39 »
Желтого цвета я не обнаружил,крыло 87-88 мм,правда,1-2 мм на вершинах перьев отсутствует.

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #24 : 29 Ноябрь 2013, 22:04:01 »
Крупный щегол для наших мест.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #25 : 29 Ноябрь 2013, 22:21:39 »
Давайте подъитожим: в отличие от обыкновенного щегла(где усы,цвет крыла,размер маски являются определяющими),цвет усов у седоголового не является привилегией мужского пола,главное-размер маски,наличие желтизны на груди(не всегда).
А крыло? У нашего щегла,особенно взрослого,сгиб и выше от сгиба-черного цвета.
У седоголового такой закономерности нет?

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #26 : 29 Ноябрь 2013, 22:30:28 »
ни один из перечисленных признаков не даст 100% гарантии. Маска часто бывает не большая - до середины разреза глаз...

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #27 : 29 Ноябрь 2013, 22:34:18 »
Да,но когда мы ловим обычных щеглов-то часть особей можем определить сразу как 100% самцы. А с седоголовыми,выходит,так невозможно сделать? Или просто нужен глаз наметанный и опыт?

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #28 : 29 Ноябрь 2013, 22:51:24 »
Я смотрю по желтизне оперения возле ушного отверстия и на груди. Уверен, что и у Вашего щегла присутствует желтоое оперение на груди (в районе, где у черноголового два коричневых пятна - основания перьев, на первый взгляд не заметны. Надо раздувать). Хотя это мое мнение, мой принцип отбора седоголовых. Выбираю таким образом на базаре, тк сам в жизни ни одного щегла не поймал. :)))) В теме "новая клетка для щегла" большинство считают щегла особью женского пола. Но почему? Да не красавец, но тянет на самца. На первом фото видно, что маска и верхняя и нижняя полностью охватывает глаз. На третьем фото наглядно продемонстрирована широкая нижняя часть маски. На 4 и 5 фото - чернота креста вроде как самца. Почему это самка? 

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7100
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: пол седоголового шегола
« Ответ #29 : 29 Ноябрь 2013, 23:16:43 »
Про того щегла мне сложно сказать-если бы его сфоткали в руке(чтобы четко было видно голову,маску,усы) и крыло в развернутом виде-было бы проще определить.По мне-так тоже больше на самца похож-усы вроде черные на фото.