Автор Тема: Световой день  (Прочитано 18156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lex

  • Алексей
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1969
  • Бёрд рейтинг: 192
    • Откуда: г.Южная Якутия
Re: Световой день
« Ответ #60 : 14 Февраль 2017, 15:28:19 »
Лампа та, не путать только с лампами для рептилий. Аркадия - фирма сама по сабе очень хорошая, но лично не вижу необходимости в ней. Скоро лето, можно на естесственном УФ держать. Не нашел информации на каком расстоянии ее ставить. Для рептилий мне все понятно, а для птиц нет.
У Вас же клетка открытая, не ящичная. Я бы не стал лампой пользоваться.

Оффлайн Ежишка

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Re: Световой день
« Ответ #61 : 14 Февраль 2017, 15:28:26 »
Получается для чижа и щегла любая УФ лампа пригодна? Или же нет?

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Световой день
« Ответ #62 : 14 Февраль 2017, 15:29:48 »
Владимир,есть заметный результат,если сравнивать птиц.(со светильником   и без )

Оффлайн Lex

  • Алексей
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1969
  • Бёрд рейтинг: 192
    • Откуда: г.Южная Якутия
Re: Световой день
« Ответ #63 : 14 Февраль 2017, 15:33:19 »
Получается для чижа и щегла любая УФ лампа пригодна? Или же нет?
Не совсем верно, только "птичья" - Аркадия, других нет. Чаще эти лампы используют для тропических птиц или заводчики.  Зачем Вам, не совсем понятно.

Оффлайн Ежишка

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Re: Световой день
« Ответ #64 : 14 Февраль 2017, 15:33:25 »
...но лично не вижу необходимости в ней. Скоро лето, можно на естесственном УФ держать. Не нашел информации на каком расстоянии ее ставить. Для рептилий мне все понятно, а для птиц нет.
Держать на естественном при условии открытых окон, так ведь? В квартире так не получится.

Оффлайн Lex

  • Алексей
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1969
  • Бёрд рейтинг: 192
    • Откуда: г.Южная Якутия
Re: Световой день
« Ответ #65 : 14 Февраль 2017, 15:35:50 »
Нет, не у открытых на сквозняке, а например выносить на балкон, притеняя наполовину. Стекло УФ не пропускает.

Оффлайн Ежишка

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Re: Световой день
« Ответ #66 : 14 Февраль 2017, 15:36:05 »
Не совсем верно, только "птичья" - Аркадия, других нет. Чаще эти лампы используют для тропических птиц или заводчики.  Зачем Вам, не совсем понятно.
Рекомендации тех, кто птичек продал. Только вот не спросила какую именно нужно, думала что все намного проще.

Оффлайн Lex

  • Алексей
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1969
  • Бёрд рейтинг: 192
    • Откуда: г.Южная Якутия
Re: Световой день
« Ответ #67 : 14 Февраль 2017, 15:40:02 »
Я бы не заморачивался, представьте если у Вас десяток-два птиц, где Вы денег столько возьмете, чтобы над каждой клеткой вешать по лампе. У меня подсветка в ящичных клетках светодиодная. УФ лампы только у черепах, но для них это жизненная необходимость. А птиц люди десятилетиями держат без них, тем более отечественных, не экзотов тропических, там другое дело, и то, не всем нужно.

Оффлайн Ежишка

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Re: Световой день
« Ответ #68 : 14 Февраль 2017, 15:41:36 »
Нет, не у открытых на сквозняке, а например выносить на балкон, притеняя наполовину. Стекло УФ не пропускает.
Лоджия застекленная. Вы считаете птички могут вполне обойтись без УФ лампы? Все же большую часть времени они будут проводить именно за закрытыми окнами. Ну если так, то благодарю за совет.

Оффлайн Strix

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 16
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Msk
Re: Световой день
« Ответ #69 : 14 Февраль 2017, 15:42:51 »
Если Аркадия не проходит по бюджету, то можно использовать рептильные лампы с 2.0% УФ. Например, Repti Glo. Для мелкой птицы вполне приемлемо.

Оффлайн Lex

  • Алексей
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1969
  • Бёрд рейтинг: 192
    • Откуда: г.Южная Якутия
Re: Световой день
« Ответ #70 : 14 Февраль 2017, 15:47:33 »
Если Аркадия не проходит по бюджету, то можно использовать рептильные лампы с 2.0% УФ. Например, Repti Glo. Для мелкой птицы вполне приемлемо.
Извините за поправку, но РептиГло 2.0 очень слабая, ее даже рептилиям никто серьезно занимающихся не берет.
Слышал, что используют ее для птиц, но всёже параметры у них прилично рознятся. Да и на РептиГло слишком много нареканий, если она не японская. Проводили замеры, лампы ни о чём.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Световой день
« Ответ #71 : 14 Февраль 2017, 15:51:06 »
А как насчет того,что от Репти -птицы слепнут?

Есть еще Avilux,Haqen-для птиц.

Оффлайн Lex

  • Алексей
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1969
  • Бёрд рейтинг: 192
    • Откуда: г.Южная Якутия
Re: Световой день
« Ответ #72 : 14 Февраль 2017, 15:54:20 »
А как насчет того,что от Репти -птицы слепнут?


При неправильно подобранном расстоянии черепахи тоже слепнут, вернее не совсем слепнут, а болезни глаз зарабатывают ослеплением света.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Световой день
« Ответ #73 : 14 Февраль 2017, 16:12:55 »
Не лучше ли придерживаться стандартам  и рекомендациям?
Не написали же производители: " Для рептилий и птиц "



Оффлайн Ежишка

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Re: Световой день
« Ответ #74 : 14 Февраль 2017, 16:13:54 »
Автор статьи Александр Шумов дает исчерпывающие описание ламп фирмы "Аркадия".

В статье простым и понятным языком изложены все плюсы специального освещения.

"В отличие от людей, птицы могут видеть УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ свет, который является частью естественного солнечного света. УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ свет влияет на поведение птиц при размножении и питании: - жизнь без УЛЬТРАФИОЛЕТА была бы эквивалентна тому, как если бы люди видели все в черно-белом свете, только ещё хуже. Без УЛЬТРАФИОЛЕТОВОГО света мы способны распознать пол. Однако некоторым видам птиц УЛЬТРАФИОЛЕТ необходим для определения половой принадлежности. *****************************

В ситуации, когда отсутствует возможность содержать птицу на улице при солнечном свете, в этом случае УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ свет должен быть организован дополнительно. Нормальное домашнее освещение очень далеко от солнечного. Зачастую обычный свет искажает естественный цвет птицы. Исходя из этого, возникает потребность в специальных лампах для птиц.

Фирмой Аркадия была разработана полноспектральная люминесцентная лампа, которая обеспечивает правильный уровень УЛЬТРАФИОЛЕТА для птиц и помогает передать естественный цвет их оперения.

Что подразумевается под полноспектральной люминесцентной лампой?

Многие современные люминесцентные лампы имеют три пика "световой энергии", которые соответствуют трём цветам, видимым нами.
Т.е. эти лампы слишком яркие и подходят только для человеческого глаза. Свет этих ламп далёк от естественного света. Однако современные технологии позволяют выпускать люминесцентные лампы с большим количеством пиков "световой энергии".
Таким образом, есть возможность получить свет максимально приближённый к естественному (солнечному), содержащий необходимые, приблизительно, 15% ультрафиолетового излучения.
Детально - 12 % УФ-A и 2.4 % УФ-B. Свет полноспектральной лампы должен быть близок солнечному, который имеет 5500К цветовой температуры.
Лампы для птиц от Аркадии имеют очень близкий показатель цветовой температуры к естественному в 5600К. В лампах, где этот показатель более 5800К, приводит к появлению только самок в потомстве. По этой причине лучше избегать использования, например, аквариумных ламп.
Ещё одним из показателей, которым должны обладать лампы для птиц, является цветопередача. Передача естественных цветов у ламп от Аркадии самого высокого класса - 1А. Важность света, излучаемого полноспектральной люминесцентной лампой.
Без подходящего источника света сложно добиться баланса в эндокринном цикле. В свою очередь, это может серьезно отразится на здоровье птицы.
Неправильное освещение может закончиться лишним стрессом для птицы, самоощипыванием, общей слабостью, проблемами при разведении и нарушением метаболизма.

Синтез витамина D3.

Витамин D3 требуется птицам для формирования крепких костей. Важность этого процесса в том, что у всех пернатых кости полые (т.е. пустые)
Синтез витамина D3 происходит при попадании солнечного света на кожу. Поскольку птицы покрыты перьями, у них аналогичные процессы происходят иначе! Печень вырабатывает некий пре-витамин, который через кровь поступает в копчиковую железу и концентрируется в сальных железах. Во время чистки своих перьев птица разносит секрет по своему оперению.
Пре-витамин под действием УЛЬТРАФИОЛЕТА трансформируется в следующую форму и при очередной чистке обратно попадает в организм, где под действием температуры тела синтезируется слабая форма витамина D3. Окончательное формирование происходит в печени и почках.

Как зрение птицы отличается от человеческого?

Сетчатка глаза содержит своего рода "конусы", которые стимулируются светом разной длины волны, передавая цветовую информацию к мозгу. У человеческого глаза имеется три типа "конусов”, позволяя нам чувствовать три основных цвета: красный, зелёный и синий.
Комбинация этих цветов и приводит к визуальному ощущению различных цветов.

Птицы имеют четвёртый "конус", который является чувствительным к УЛЬТРАФИОЛЕТОВОМУ свету. Т.е. они могут воспринимать четыре цвета.
Последние исследования обнаружили, что некоторые птицы могут видеть даже пять основных цветов.  :co_ol:

Это даёт возможность дифференцировать разное УФ излучение.

Как дневной свет влияет на птиц?

Птицы видят свет двумя способами.
Первый способ: глазами.
Сетчатка глаза отвечает за передачу информации об интенсивности, цветовой гамме и поляризации (направлении света). Эта информация идет по двум путям: в мозг по средству оптического нерва и через специальный канал к питуитарной железе.
У птиц также есть второй способ воспринимать свет, специальная железа, окружающая глаз, называется железа Хардериана.

Эта железа отвечает за восприятие птицей длительности светового дня (фотопериод), и передает эту информацию к пинеальной железе.
Пинеальная и Питуитарная железы используются эндокринной системой, как регуляторы всего обмена веществ. Для уверенности, что здоровье птицы в норме, свет должен быть включен на час позже восхода и, как следствие, выключен за час до заката. Этого легко добиться, используя таймер.
Таким образом, будет создан ежегодный природный цикл, при котором птице будут созданы условия к воспроизведению, и также цикл смены перьев будет проходить своевременно.
Разводчики должны знать, что инстинкт к разведению у птиц может быть стимулирован путем искусственного увеличения фотопериода на 14-16 часов.
Во многих случаях увеличение светового дня нужно производить постепенно, но если это не подействовало, то можно увеличить световой день сразу.

Значимость УФ для птицы

Птица, живущая в доме, скорее всего, лишена УФ света.
Солнечный свет, проходя сквозь стекло, заметно теряет УФ спектр. Так же и свет, излучаемый обычной лампочкой, не имеет нужной доли УФ спектра.
Из этого следует, что недостаток УФ спектра очевиден, и Arcadia Birds Lamp восполнит это недостаток. Перья птицы отражают УФ свет.
Это отражение играет роль в различии пола птицы.
Arcadia Birds Lamp будет очень полезна для разводчиков птиц, в плане подбора пар. Некоторых птиц, человек видит черными, а для самих птиц под УФ излучением они будут цветными.
Так же дело обстоит и с белыми птицами. Восприятие УФ освещения играет большую роль в использовании различных кормов. Спелые фрукты и ягоды становятся более насыщенных цветов, так же цветы отражающие УФ излучение, привлекают птицу и улучшают аппетит.
Красный цвет становиться краснее, а зеленый, зеленее с Arcadia Birds Lamp. Для привередливых птиц следует применять лампу с UVA спектром для стимуляции аппетита. Уф излучения для навигации Восприятие птицей УФ излучения используется ей для навигации.
Поляризация солнечного света, сообщает птице о том, в каком направлении падает свет. Это помогает птице определять направление полета.

Подсказки по использованию

Не используйте стекло между светильником и птицей, оно будет "съедать" долю УФ излучения в котором нуждается птица.
Очень важно чтобы лампа была заменена 1 раз в год.
УФ фосфор распадается.

Ухудшая УФ излучение в три раза.
Для человеческого глаза эти изменения незаметны, но лампа перестанет быть эффективной. Однако, если используются светильники на ЭПРА, срок службы немного продлевается.
Не стоит полностью полагаться на свет, думая, что он предоставит витамин D3, в котором нуждается ваша птица.
Надо следить за правильной диетой и кормлением вашей птицы.

Лампу или лампы следует подвешивать на расстоянии 10-20см от верха клетки.
Рефлектор Arcadia, поможет отразить весь свет точно вниз. Рефлектор Arcadia так же отразит весь свет со 100% точностью.
Совместимость других источников света для птиц

Лампы накаливания, включая неодиумные типы, не излучают УФ спектр и, как следствие, не подходят для птиц. Лампы, сконцентрированные в области UVB, к примеру, лампы для рептилий, могут привести к катаракте и не должны использоваться для птиц.
Аквариумные лампы не предоставляют правильный красный и синий коэффициент света и опять же недолжны, использоваться для птиц!
Основные привилегии... - Нормальное состояние птицы и протекание жизненных процессов - Улучшение инстинкта к спариванию - Улучшение цвета птицы для выставочных целей"

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Световой день
« Ответ #75 : 14 Февраль 2017, 16:27:17 »
Спасибо. Очень понятно.
А если это не УФ лампа Аркадия?Почему вы именно о ней даете исчерпывающую информацию.
У других не такое жесткое излучение?

Оффлайн Lex

  • Алексей
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1969
  • Бёрд рейтинг: 192
    • Откуда: г.Южная Якутия
Re: Световой день
« Ответ #76 : 14 Февраль 2017, 16:32:05 »

Не стоит полностью полагаться на свет, думая, что он предоставит витамин D3, в котором нуждается ваша птица.
Надо следить за правильной диетой и кормлением вашей птицы.


Вот эти слова, можно сказать ключевые.

Насчет ламп для рептилий исползуемые для птиц, тоже говорил, но со мной стали спорить, доказывать я не стал, бесполезно.

Оффлайн Ежишка

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Re: Световой день
« Ответ #77 : 14 Февраль 2017, 16:39:27 »
Спасибо. Очень понятно.
А если это не УФ лампа Аркадия?Почему вы именно о ней даете исчерпывающую информацию.
У других не такое жесткое излучение?

По Вашим рекомендациям нашла статью про Аркадию. И вот...

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Световой день
« Ответ #78 : 14 Февраль 2017, 16:41:13 »
Скажу что это не правда если световая температура выше 5800 Кельвин и тогда рождаются только самки. У моих ламп было 6400 Кельвин и за три года были 11самцов гибридов. Ни одной самки.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Световой день
« Ответ #79 : 14 Февраль 2017, 16:49:39 »
Приобретая птиц,хочется всегда сделать больше и лучше.И забываем о главном :" Не навреди".
Надеюсь,что с питанием вы разобрались-это главное.Почитайте и о витаминах.
Может ближе к теплым дням у вас появится возможность ставить клетки ближе к солнцу.(с открытым окном)


Оффлайн Ежишка

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Re: Световой день
« Ответ #80 : 14 Февраль 2017, 16:52:45 »
Приобретая птиц,хочется всегда сделать больше и лучше.И забываем о главном :" Не навреди".
Надеюсь,что с питанием вы разобрались-это главное.Почитайте и о витаминах.
Может ближе к теплым дням у вас появится возможность ставить клетки ближе к солнцу.(с открытым окном)

Вот именно поэтому хочу досконально разобраться в каждом вопросе...Птиц брала не поиграться.   

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8434
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Световой день
« Ответ #81 : 14 Февраль 2017, 16:57:24 »
Лоджия застекленная. Вы считаете птички могут вполне обойтись без УФ лампы? Все же большую часть времени они будут проводить именно за закрытыми окнами. Ну если так, то благодарю за совет.


Для чижа и щегла на лоджии в лампе нет необходимости вообще! Гораздо большего внимания уделите кормлению и клеткам.

Оффлайн Ежишка

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Re: Световой день
« Ответ #82 : 14 Февраль 2017, 17:08:49 »

Для чижа и щегла на лоджии в лампе нет необходимости вообще! Гораздо большего внимания уделите кормлению и клеткам.

На лоджии они, дай Бог, только к маю будут...

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8434
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Re: Световой день
« Ответ #83 : 14 Февраль 2017, 17:50:57 »
До мая ничего не произойдет без лампы.

Оффлайн Strix

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 16
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Msk
Re: Световой день
« Ответ #84 : 14 Февраль 2017, 21:48:54 »
А как насчет того,что от Репти -птицы слепнут?
Есть еще Avilux,Haqen-для птиц.
Hagen в России нет, а Avilux есть, но ценник тот же, что у Аркадии.
Не слепнут, если это мелкие птицы с продолжительностью жизни несколько лет - проверено на нескольких сотнях амадин.

Оффлайн Strix

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 16
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Msk
Re: Световой день
« Ответ #85 : 14 Февраль 2017, 21:53:04 »
Не лучше ли придерживаться стандартам  и рекомендациям?
Не написали же производители: " Для рептилий и птиц "
Полина, речь идет только о том, что если "нет бюджета" на Аркадию, то чем сидеть совсем без УФ, лучше поставить аналог. Про рептильные лампы речь шла только о 2.0% УФ - этот минимум-минимум, навредить невозможно.
Согласен с качеством Репти Гло - если брать то только японские.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Световой день
« Ответ #86 : 14 Февраль 2017, 21:55:15 »
Haqen трубка есть.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Re: Световой день
« Ответ #87 : 14 Февраль 2017, 22:04:49 »
О каком аналоге речь?
Avilux по стоимости компакт Аркадия.

Если о трубке говорите, то пару лет назад,покупая первую Аркадию компакт,рассматривала и трубку аркадия.
Со всякими приспособлениями,(отражатели) цена подходила к компакт.

Оффлайн Strix

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 16
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Msk
Re: Световой день
« Ответ #88 : 14 Февраль 2017, 22:14:21 »
Haqen трубка есть.
Подскажите, пожалуйста, где ее найти? У официалов не видел...

Оффлайн Strix

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 16
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Msk
Re: Световой день
« Ответ #89 : 14 Февраль 2017, 22:15:39 »
О каком аналоге речь?
Avilux по стоимости компакт Аркадия.

Если о трубке говорите, то пару лет назад,покупая первую Аркадию компакт,рассматривала и трубку аркадия.
Со всякими приспособлениями,(отражатели) цена подходила к компакт.
Аналог имелся в виду рептильный. Для долгоживущей птицы не посоветовал бы никогда. Но для амадин, например, вполне приемлемо.