Автор Тема: Щегол. Обо всем.  (Прочитано 596768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1320 : 20 Декабрь 2014, 15:57:45 »
Эта "обучаемость" очень даже хорошо прослеживается, когда передерживаешь много щеглов, найдутся один- два нервных, благодаря которым и многие другие начинают повторять эти движения, если быстро вычисляешь таких нервных щеглов, то массовая вертиголовость не проявляется так откровенно.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1321 : 20 Декабрь 2014, 16:01:13 »
Мое мнение, вертоголовость - психическое расстройство.
Это бесспорно, но и дурная привычка так же для нервных щеглов заразительна. У нас сейчас продаются щеглы в зоомагазине, которых кормят в основном зачем то просом, половина  из них явно готовится отойти в мир иной, и практически все они вертят головами, но и еще конечно этому способствует то, что держат их в куполообразных клетках и жердочки поставлены неправильно. И что интересно - продают их по 850 р и утверждают, что щеглы выведены в неволе :ap:

Оффлайн Алексей З

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2243
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Саратов Север Нижнего Поволжья
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1322 : 20 Декабрь 2014, 16:02:31 »
Мое мнение, вертоголовость - психическое расстройство.
Возможно что это так но данное расстройство-излечимо.Некоторые птицы так болезненно реагируют на неверно расположенные жердочки в клетке либо сама клетка расположена неудачно.И птицу совершенно не интересует что у хозяина нет другого подходящего места под клетку.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1323 : 20 Декабрь 2014, 16:10:45 »
Алексей согласен с Вами, но отчасти. Действительно, при неправильном расположении жердочек, у некоторых птиц наблюдается синдром вертоголовости. Но это следствие индивидуальной неустойчивости психики. Много раз наблюдал птиц, содержащихся в клетках и садках с жердочками, расположенными до неприличия недалеко от потолка и.......ничего себе особенного. Птицы в норме и содержатся в таких условиях не один год. В тоже время видел вертоголовых птиц в приличных условиях (расположение жердочек).

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1324 : 20 Декабрь 2014, 21:28:51 »
Алексей согласен с Вами, но отчасти. Действительно, при неправильном расположении жердочек, у некоторых птиц наблюдается синдром вертоголовости..... В тоже время видел вертоголовых птиц в приличных условиях (расположение жердочек).
А какая по Вашему оптимальная высота от жердочки до верхних прутьев, в частности для ЩЕГЛОВ? И сразу в догонку- если клетки висят одна НАД ДРУГОЙ, КАК их луше вешать (клетки)- вплотную друг к другу или оставлять просвет между клетками, для лучшей освещенности и влияет ли от "развески" клеток, высота для жердочек?!

Хотя в ДАННОМ случае, думаю, высота жердочек ПОКА не имеет значение- сверху клетка накрыта. Высота от жердочки до тряпки- см 11-12-ть. Да и особой "вертоголовостью" обсуждаемого щегла, я б не назвал: просто когда открываю тряпицу, чтоб посмотреть на птиц- он начинает прыгать туда-сюда по жердочкам, как бы ища выхода при этом запрокидывает назад голову и ТЕЛО, в итоге принимая форму латинской " Z"  :ap: Остальные 2-е прыгают в положении прижатой " \ ". :ap:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1325 : 20 Декабрь 2014, 21:40:26 »
Уважаемый VeVe, Вы поняли мою идею?
Высота расположения жердочек - лишь один из множества факторов, клторые могут привести к вертоголовости. О том какое расположение оптимально - решать Вам. Я никогда не ставлю жердочки так, чтобы птица задевала головой потолок клетки.
Про то как Вам развесить клетки - а как Вам удобно, так и развесте. Смотрите чтобы в клетках нижнего яруса не было бы слишком темно. Ну, или можно доп подсветкой воспользоваться.

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1326 : 20 Декабрь 2014, 22:04:51 »
Высота расположения жердочек - лишь один из множества факторов, клторые могут привести к вертоголовости.
Но это самый главный фактор ! Высота от жердочки до потолка 120мм.(для мелких зерноядов) и вертоголовости не будет . Еще некоторым образом влияет на этот порок желание птицы забраться на палочки потолка клетки . Поэтому висящая с верху клетка вплотную решает и этот вопрос (или фанерный потолок в клетке). Я уже писал об этом и давно забыл про этот порок !

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1327 : 20 Декабрь 2014, 22:14:05 »
Но это самый главный фактор !
Не соглашусь. Главным фактором считаю предрасположенность птицы к нервным расстройствам. С такой птицей очень трудно. Поставте ей жердочки далеко от потолка, так она от чего-нибудь другого головой завертит.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1328 : 20 Декабрь 2014, 22:21:53 »
Я считаю, что вертоголовость присуща каждому щеглу в большей или меньшей степени и в наших силах этот порок предупредить или усугубить.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1329 : 20 Декабрь 2014, 22:24:22 »
Для птиц с меньшей степенью предрасположенности - ДА.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1330 : 20 Декабрь 2014, 22:35:59 »
Я считаю, что вертоголовость присуща каждому щеглу в большей или меньшей степени и в наших силах этот порок предупредить или усугубить.
Согласен. Я еще раз повторяюсь, почему затеял все это обсуждение: уж больно щегол ВНЕШНЕ хорош  :ay: Жалко такого, просто так отпускать. Как написал тут одному уважаемому коллеге:" не майор, но капитан- точно :ap:" . Ладно, посажу в "стационарные" условия, посмотрю на его поведение. Если будет вести себя "неадекватно"- отпущу! Пусть плодИт себе подобных "кабанчиков", но с нормальными нервами  :bf:
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2014, 22:59:44 от VeVe »

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1331 : 20 Декабрь 2014, 23:30:24 »
Правильно. Если птица очень нравится - за нее стоит побороться.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1332 : 21 Декабрь 2014, 06:14:02 »
Возможно что это так но данное расстройство-излечимо.
Согласен, можно создать условия и птица перестанет запрокидывать голову, но при определенных условиях или когда птица нервничает в большинстве случаев это все проявляется вновь.

Оффлайн Sorokin22

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 39
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Samara
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1333 : 21 Декабрь 2014, 14:28:06 »
Вот в общем то мой щегол. Кто бы вы сказали по этим фото? Самец или самка?
Сообщение понравилось: Андрей Власов

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1334 : 21 Декабрь 2014, 15:36:23 »
Не соглашусь. Главным фактором считаю предрасположенность птицы к нервным расстройствам. С такой птицей очень трудно. Поставте ей жердочки далеко от потолка, так она от чего-нибудь другого головой завертит.
У меня на данный момент около сотни певчих птиц (+ - точно не скажу), щеглов больше десятка и не одна птица не имеет признаков вертоголовости . Обоснуйте почему ???

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1335 : 21 Декабрь 2014, 15:38:57 »
Вот в общем то мой щегол. Кто бы вы сказали по этим фото? Самец или самка?
Прекрасный щегол , на первый взгляд самец . Если не трудно скиньте фото зеркал на хвосте (желательно развернутых), тогда можно будет сказать более уверенно .

Оффлайн Юра сидоров

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 45
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Воронеж
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1336 : 21 Декабрь 2014, 16:01:31 »
Привет Всем, уверен это самец маска красивая а зеркало на хвосте смотреть не вижу смысла на пение это не влияет.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1337 : 21 Декабрь 2014, 16:03:40 »
Вот в общем то мой щегол. Кто бы вы сказали по этим фото? Самец или самка?
По этим фото, я бы сказал, что самец. Покажите фото развернутого крыла.
Тоже не вижу смысла хвост смотреть, ну разве что из любопытства.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1338 : 21 Декабрь 2014, 16:05:14 »
Уважаемый Третьяк, Вам обосновать почему у Ваших птиц нет вертоголовости? Выражайтесь яснее пожалуйста.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1339 : 21 Декабрь 2014, 16:16:19 »
Вот в общем то мой щегол. Кто бы вы сказали по этим фото? Самец или самка?
Похоже, что молодой самец хотя с такими масками встречаются и самки. необходимо фото развёрнутого крыла или посмотрите на груди, под коричневым окончанием пера, должна быть зелень. Перо на груди самца начинается с коричневого переходит в жёлтозеленый и потом только белый, у самки же перо на груди коричневое с переходом в белый.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1340 : 21 Декабрь 2014, 17:31:37 »
Вот в общем то мой щегол. Кто бы вы сказали по этим фото? Самец или самка?
Да щегол чистейший! Думаю, просто лентяй ! :ag: Его б на ловлю пару раз- мгновенно б распелся :ap:

Оффлайн Jik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Липецк
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1341 : 21 Декабрь 2014, 18:12:23 »
 Его б на ловлю пару раз- мгновенно б распелся :ap:
[/quote]
Выдал бы сразу всё на что способен!

Оффлайн Евгений-Яр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ярославль
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1342 : 21 Декабрь 2014, 19:36:29 »
Маска слабенькая но это-самец!

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1343 : 21 Декабрь 2014, 19:43:30 »
Уважаемый Третьяк, Вам обосновать почему у Ваших птиц нет вертоголовости? Выражайтесь яснее пожалуйста.
Я назвал причины на мой взгляд влияющие на вертоголовость , Вы не согласились !  У моих птиц вертоголовости нет , на Ваш взгляд почему . ?

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1344 : 21 Декабрь 2014, 20:04:18 »
Я назвал причины на мой взгляд влияющие на вертоголовость , Вы не согласились !  У моих птиц вертоголовости нет , на Ваш взгляд почему . ?
Ну так и напишите- почему!? А то народ читает и все ждет, когда ж Вы свой "секрет" раскроете.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1345 : 21 Декабрь 2014, 20:39:34 »
Но это самый главный фактор! Высота от жердочки до потолка 120мм. (для мелких зерноядов) и вертоголовости не будет. Еще некоторым образом влияет на этот порок желание птицы забраться на палочки потолка клетки. Поэтому висящая с верху клетка вплотную решает и этот вопрос (или фанерный потолок в клетке). Я уже писал об этом и давно забыл про этот порок!
Промерял в своих клетках расстояние от жердочки до фанерного потолка 125 мм, но время от времени вертоголовых выпускаю на вольные хлеба. Держу только щеглов в канареечных одиночных клетках по стандарту и для меня это болезненная тема, так как попадаются достойные экземпляры и приходится из за вертоголовости отпускать их на волю. Так где же кроется, по Вашему, причина вертоголовости? Ведь у Вас её нет!?

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1346 : 21 Декабрь 2014, 20:47:57 »
Я назвал причины на мой взгляд влияющие на вертоголовость , Вы не согласились !  У моих птиц вертоголовости нет , на Ваш взгляд почему . ?
Я не согласился с тем, что Вы считаете причинами.
У Ваших птиц нет вертоголовости потому, что сейчас у них психическое состояние в норме и Вы не провоцируете его обострение (не пугаете птиц, не берете их в руки каждый день, не размещаете присады под самым потолком вольера).

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1347 : 21 Декабрь 2014, 21:17:02 »
Моё мнение. Сколько не создавай тепличные условия, все равно если ему суждено башкой крутить то его только на вольные хлеба. Того гляди птицеловы выработают рефлекс у щеглов, если вертоголовый то на вольные хлеба!  :ag: Будут щеглята придуриваться  :ae: время от времени.
Сообщение понравилось: Андрей Власов

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1348 : 21 Декабрь 2014, 21:22:42 »
Полностью согласен. Также думаю, что вертоголовость не излечить, потому что птицу с психическими расстройствами, видимо не выправить. Но вот тут одному форумчанину запал щегол в душу - пусть поборется.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1349 : 21 Декабрь 2014, 21:27:52 »
. Но вот тут одному форумчанину запал щегол в душу - пусть поборется.
Да и не только мне  :ab: Уже нашлись добрые люди, которые птицу забирают в надежде "падучую" эту- победить. Да и жалко такого выпускать, как писал уже- не майор, но капитан 100%  :ag: