Белая лазоревка, князёк (Parus cyanus)

[DiSyA]

Друзья !
Крайне заинтересовала меня эта птица, я бы даже сказал очаровала. Из скудной информации в интернете удалось узнать, что по поведению и по содержанию она схожа с обычной лазоревкой (Parus coeruleus ). Есть вопросы:

• как всё-таки отличить самца от самки?
  
• Есть ли у кого нибудь запись позывки и пения этой птички? Если да, то очень прошу поделиться.
  
• Поют ли у них самки ?
  
• Можно ли держать самку и самца в одной клетке круглый год ? Или нужно рассаживать вне сезона размножения ? Вообще насколько эти птицы конфликтны?
• Как быстро привыкают к клетке и привыкают ли вообще ?

Ну и вообще любая информация приветствуется.

Фото для иллюстрации взято    отсюда    , принадлежит исключительно автору фото и приведено только для наглядности, чтобы передать всю красоту этой прекрасной птицы!

[wjax]

Есть ли у кого нибудь запись позывки и пения этой птички? Если да, то очень прошу поделиться.

Зачем сразу у меня не спросил?
http://cyfromaks.pl/wroblowe/sikorowate/sikory.htm

Зы: Сети готовить? ;)

[DiSyA]

Есть ли у кого нибудь запись позывки и пения этой птички? Если да, то очень прошу поделиться.

Зачем сразу у меня не спросил?
http://cyfromaks.pl/wroblowe/sikorowate/sikory.htm

Зы: Сети готовить? ;)

wjax, спасибо !!! Сети всегда готовы :)

[DiSyA]

Вот ещё вариант голоса. Тут вроде получше представлено.

[spinus]

Этих птиц я наблюдал на берегу р. Уда в Бурятии позапрошлым летом. Перемещаются достаточно быстро стайками вдоль берегов рек по кустам ивняка, пытался их сфотографировать, но не успел, слишком быстро прилетают и улетают, а сидеть караулить их на жаре не сильно охота было. В Томске тоже есть они, но редкость. Володя с рынка ловил их на западок, тоже где то на берегу какой то реки в кустах - камышах

[wjax]

В Томске нынче их видел раза три четыре, по осени когда щеглов ловил  на берегу ущайки в черте города. При желании поймать я думаю не проблема будет.

ВОПРОС: может кто-нибудь прояснить про содержание кормление, из личного опыта?

[DiSyA]

Присоединяюсь к wjax.
Вот что удалось найти по поводу половых различий.

Самец и самка выглядят сходно, но у большинства самцов голубой цвет несколько темнее и более насыщенный. Сезонные изменения окраски несущественны.
У молодых в гнездовом наряде нет голубого цвета на голове и спине, он заменен буровато-серым, на брюшной стороне бывает желтоватый налет. К осени становятся похожими на взрослых, и до следующего (2-го календарного) лета отличаются тем, что кроющие первостепенных маховых у них голубовато-серые, отличаются от остальных (голубых) верхних кроющих крыла.
У более старых птиц все кроющие крыла одного цвета - голубые.

Европейская белая лазоревка Par us cyanus cyanus Pall.
Размеры и строение. Формула крыла 5^4=6>3>7>8>2>9>10> 1.
Длина тела самцов:  120—130, самок: 120—137, в среднем 126.6 и 128.5 мм. Размах
самцов: 200—210, в среднем 203.7, самки — 200 мм. Длина крыла самцов: 64.5—70.2,
самок: 63.5—67.5, в среднем, 67,3 и 65,3 мм.

Енисейская белая лазоревка Parus cyanus yenisseensis But.
Длина тела самцов: 135—145, в среднем 140 мм, самки : 135 мм. Размах самцов: 227, всреднем 217 мм, самки: 210 мм.
Длина крыла самцов: 62.8—70.0, самок: 62.5—68.0, в среднем 67.3 и 64.7 мм.
Окраска отличается от предыдущего подвида более серым оттенком спинной стороны
и грязновато-белым тоном белых партий оперения, в частности «шапочки». Синий цвет на
крыльях и хвосте не так ярок, как у европейской белой лазоревки.
У молодых птиц серый цвет светлее, иногда на груди и брюшке примешивается бледно-
желтый оттенок.

Мне не понятно, что такое "Формула крыла 5^4=6>3>7>8>2>9>10> 1." ? Кто-нибудь может это пояснить ?
Данные взяты из 5-го тома птиц советского союза.

[GA]

???
DiSyA, возможно это "математическая" запись разворота крыла, где цифры соответствуют маховым перьям...
Знаки равенства, больше/меньше - соотношение длин перьев относительно друг друга...

[wjax]

2DiSyA Главное размер крыла у самок и самцов отличается, линейка есть. Осталось узнать как кормить.

[DiSyA]

2DiSyA Главное размер крыла у самок и самцов отличается, линейка есть. Осталось узнать как кормить.

Линейкой, не особо разгуляешься, т.к. есть "нахлёст", т.е. диапазон, когда может быть и самцом и самкой. Не всё так просто, но и не глухо :)
А с кормом вроде всё более мене понятно, тут изобретать велосипед не придётся.

[DiSyA]

???
DiSyA, возможно это "математическая" запись разворота крыла, где цифры соответствуют маховым перьям...
Знаки равенства, больше/меньше - соотношение длин перьев относительно друг друга...

Тогда остаётся непонятным, что значит символ "^" ?

[DiSyA]

Вот чего удалось ещё найти в книге A history of the birds of Europe (спасибо гуглу :) ) Переводить не берусь, т.к. языками не владею должным образом.

Specific Characters .—All the inferior parts pure white, frith a brilliant blue patch on the middle of the abdomen. Length five inches and a half.
THB Azure Tit, perhaps the most beautiful of the European Paiidce, is an inhabitant of the north of Europe and Asia.   It is very common in Siberia and the adjacent parts of the Russian dominions, extending in winter through the greatest part of European Russia, being found at St. Petersburg, as well as on the banks of the Wolga, and sometimes ranging from thence into Poland and Prussia. According to Naumann, it is more frequently found in Sweden than in the north of Germany. An occasional specimen may ]be sometimes found in Saxony, or even in Austria, but it does not occur further to the south or west.
In the beginning of autumn it migrates into warmer latitudes, as in winter or early spring, an occasional pair, or single bird only, will -be found in the northwest.
Naumann, who is almost the only author from whom we can glean anything about the habits of this bird, says that it does not appear to affect trees with pointed leaves, like the fir or pine, preferring willow bushes in meadows by the side of rivers and watery places. In winter they are found more plentifully in the neighbourhood of houses, and come even into towns. It is a lively, agile, and fearless bird, like the rest of its tribe, very skilful in climbing, and is seen, like the Blue Tit, clinging to boughs and branches. It is, however, readily distinguished from the other allied Tits by its longer tail.
Bechstein compares its call-note to that of the House Sparrow, but it is softer.
It lives on insects and their eggs, larvae, and pups, which it diligently picks out from the open crevices of bark, and to get at which, like the Blue Tit, it destroys many buds, blossoms, and leaves. It is also fond of seeds and the kernels of nuts, upon which it may be seen hammering with its beak, having carefully fixed the object in a chink of the tree.

Naumann says that it never nests in Germany; in fact very little is known about its propagation, and I am sorry that I have not an authentic egg to figure. It breeds in the wild regions of Siberia and Eastern Russia.
The adult male has the top of the head, a large patch on th$ nape, the cheeks, throat, and all the inferior parts snowy white, the top of the head being shaded with azure blue, and there is a patch of the same in the middle of the abdomen. From the beak through the eyes to the nape is a band of very dark blue, which, passing round the head, enlarges at the nape, returns and forms a triangular patch on the. side of the neck; back, rump, and above the wings, azure blue; greater wing coverts dark blue, the border being clearer, and terminating in white; middle tail quills azure blue, the laterals bordered and terminated with white. The tail long and cuneiform; feet and tarsi azure blue.
The female has the top of the head grey white; all the blue colours less pure, and the blue band which passes through the eyes is smaller in the nape.
Figured by Temminck and Laugier; Pallas, Nov. Comm. Acad. Feterop, pi. 23, fig. 3; Naumann, Vogcl Deutsch., vol. iv, pi. 95; Gould, pi. 153.

[ilchat]

Уважаемые форумчане зайдите на сайт www.birds.kz  ,там идет полное описание белой лазоревки и ее морф.
Я содержу князька в закрытой клетке со всех сторон за исключением передней стенки. Кормлю ее мягким кормом (морковь, яйцо и сухари через терку), а также не много мучника ,кедровые орешки(надтреснутые и расколотые) и совсем не много подсолнечника ,ягоды облепихи.Сверху все посыпаю кормом Падован или Орлюкс для насекомоядных .Понемногу даю ей зелени. Конечно птицу надо постепенно приучать и переводить на новые корма и соответственно анализировать.

[ilchat]

Не совсем хорошие снимки. Не получается синицы слишком шустрые.

[DiSyA]

ilchat , на первом снимке в потолке клетки видны какие-то "штучки" :) Что это такое ? Это освещение ? Если да, то опишите по подробнее как это всё организовано, какие лампочки и т.п.

[ilchat]

DiSyA  Доброго дня суток ! Дополнительно освещения (ламп) нету. Просто с наружной стороны потолка клетки, прикручена ручка , для удобства переносить . Вот эти крепления и видно .
Клетку    заказывал специально для расписных синиц  ,но в данный момент обитатели этого жилища московки и князек. Есть у нас такой как bigfox2 мастер на все руки , вот он мне изготовил .  Чтобы птицы особо не пугались   и  поменьше разлетался мусор, было решино сделать клетку закрытого типа. Для лучшего просматра ,внутри стенки были сделаны белым цветом. Кормушки ,c точки зрения гигиены , нависные пластиковые закрытого типа ,чтобы  не попадал помет на корм .  Внутри клетки прикрепленны   еловые шишки  и ветки арчи .

[DiSyA]

ilchat, спасибо за разъяснения.

[DiSyA]

Ну вот и на нашей улице небольшой намёк на праздник. :) В сеть идти отказывается, на запись не реагирует, но по крайней мере водятся они у нас. Это очень радует  ;D

[красношапочный]

Денис, попробуй прикормить!

[DiSyA]

Денис, попробуй прикормить!

Это очень сложно. У нас снегу... ну вам по пояс будет, как в том фильме. Идти он не особо собирается прекращать :)

[wjax]

Денис, попробуй прикормить!

Прикормить вряд ли получится, они у нас птички уж сильно кочевые к постоянным местам не привязаны, кормятся по ивнякам, собирают чего то с веток, на землю не спускаются.

[Vardan]

Вот сделал весьма вольный перевод текста, представленного DiSyA в начале этой темы. Пропускаю описание мест обитания и сетования автора на малочисленность лазоревок в Германии. Взял только места, где автор рассказал о различиях полов. Не думаю, что по таким признакам можно выбрать из малого количества птиц или из птенцов первогодков. Ну может кому-нибудь и пригодится, или будет выбор из десятка особей, чтобы можно было сравнить по колеру.

У взрослого самца вершина головы, большой участок на затылке, щеки, горло, и все нижние части снежно белые…. От клюва до глаз к затылку проходит группа очень темно-синих (перьев), которые, переходя по кругу голову, увеличиваются в затылке, возвращаются и формируют треугольный участок со стороны шеи. Спинка, огузок, и выше крыльев голубого цвета... Хвост длинный и клинообразный; ноги синего цвета.

У самочки на верху преобладают серо-белые(цвета или оттенки); все синие цвета менее чистые, и синие перья, которые проходят через глаза, меньше в затылке.

Вот как-так. Видимо текст изначально был на немецком, потом его перевели на английский, потому перевод на русский вызвал ряд затруднений  :o . Ну ладно .

[DiSyA]

Vardan, спасибо за содействие ! Любая информация полезна и кладётся в копилочку. Надеюсь когда-нибудь пригодиться  ;)

[красношапочный]

Vardan, спасибо за содействие ! Любая информация полезна и кладётся в копилочку. Надеюсь когда-нибудь пригодиться  ;)

Денис, будешь разбивать, позовешь... :)

[Vardan]

А что можно сказать по поводу содержания Князька... С мучником понятно и вопросов нет, кроме одного - Его Превосходительство опарыша потребляют`с, а мух?

[Vardan]

Лазил по сети.... нашел ролик небольшой

 

Мелочь, а приятно - живьем посмотреть :)

[Vardan]

Вот еще нашел мощнейший сайт.

Большая коллекция фотографий видео многих птиц.

Вот ролик про Князька, явно самочка

Девчонка

А здесь фотки самцов

Пацанчики

[DiSyA]

Vardan , так держать ! Вместе мы сила, а то я уж думал тема затухнет, пока у меня князёк появится. А вы очень хорошо её продолжаете.
По поводу кормления мыслишки такие. Мешанка вполне стандартная покатит, я думаю, только имеет смысл добавить туда дроблёных орешков разных, например грецких. Ну и всякие сушёные корма для рыб тоже вполне подойдут как составной элемент мешанки. Причём зимой, если туго с живыми насекомыми, можно вообще не давать. Ну а если удастся купить Падован с сушёными насекомыми, то вообще ситуация очень упрощается.

[Vardan]

А есть ли какие-то секреты и условности при выдержке (передержке, обсидке и т.п.) бело-князька?

[Amazona]

Гавный и основной секрет - качественный импортный корм и побольше живых мелких насекомых.