Не совсем обычные щеглы

[pectoralis]

или по-вашему все буроголовые птицы - метисы?!

Бытует мнение что так оно и есть.,..

Таких бусых  щеглов , как на фото у Славомира, у нас много попадается. Хотя чистых седоголовых близко нет, только черноголовые или такие. Ну ещё берёзовики, но те отдельно стоят.

У нас в томске как раз таких "березовиками" зовут....

березовики, осиновики, тополевники... а почему обычный черноголовый щегол не может быть представлен разными морфами? у тех птиц, которых я ловил и могу отнести к гибридам были длинные тонкие клювы, серые щеки и, самое главное, грубая позывка, щелчки почти как у седоголовых щеглов... все-таки, кто конкретно может генетически доказать, что все буроголовые щеглы - гибриды??? господин Slawomir, вы никогда не задавались таким вопросом, ведь вам не так сложно сделать анализы?

[Slawomir]

pectoralis  , вот как раз на моих фотках с тонкими клювами,серой грудью и сероватой спиною........ это и есть межподвидные гибриды,но я не об этом хотел сказать.Вы говорили что не может быть меж под видного скрещивания и эти гибриды не плодоносны,вот это уже полный бред.

[Леший]

У Slawomira на фото видно что метисы,а у Андрея.К. помоему самка черноголового щегла,мне каждую осень попадаются по несколько самок практически вообще без чёрного креста на голове,но от седоголового в них нет ни грамма,я считаю что это морфы черноголового щегла.

[pectoralis]

pectoralis  , вот какраз на моих фотках с тонкими клювами,серой грудью и сероватои спинои........ это и есть межподвидовые гибриды,но я не об этом хотел сказать.Вы говорили что не может быть межподвидного скрещивания и эти гивриды не плодоносны,вот это уже полный бред.

так разговор начинался не с ваших фото, как раз у вас-то метисы, а с фото андрея к.... а у вас я хотел узнать плодовиты ли ваши птицы...

[птичник]

естественно внутривидовые г. плодовиты. более того, почти все межвидовые гибриды рода Carduelis полностью плодовиты, в частности щегла с любым из чижей.

[ilchat]

Добрый вечер всем! Славомир, на той фотографии которую ты выложил, на метисов щеглы не похожи . Если ты  можешь сделай фото хотя бы одного щегла ближе и в разных ракурсах, что бы можно было конкретно разглядеть, а так они похожи на обыкновенного щегла. У нас часто встречаются гибриды черноголовых и седоголовых щеглов, поэтому для меня нет затруднения сказать где метис . На этом форуме многие ребята свидетели этому, так как я отправлял именно метисов им и неоднократно. А поповоду что они не дают потомство ,Костя извени, но это неправда. Щеглы там где их ареал обитания совпадает часто происходят скрещивания седоголовых и черноголовых видов и они все плодовиты.

[Slawomir]

Добрый вечер всем! Славомир, на той фотографии которую ты выложил, на метисов щеглы не похожи . Если ты  можешь сделай фото хотя бы одного щегла ближе и в разных ракурсах, что бы можно было конкретно разглядеть, а так они похожи на обыкновенного щегла. У нас часто встречаются гибриды черноголовых и седоголовых щеглов, поэтому для меня нет затруднения сказать где метис . На этом форуме многие ребята свидетели этому, так как я отправлял именно метисов им и неоднократно. А поповоду что они не дают потомство ,Костя извени, но это неправда. Щеглы там где их ареал обитания совпадает часто происходят скрещивания седоголовых и черноголовых видов и они все плодовиты.

Здраствуите Ильшат,эти птицы не из казахстана,эти птицы что у меня на фотках с Алтаиского края.А что это гибриды так это точно у меня их было с десяток,были и почти как сидоголовые и с более выраженым рисунком на затылке.

[pectoralis]

вроде, в скайпе немного разобрались с полукровками... к плодовитости гибридов, как я и думал, подходит приставка "большинство", а не "все", при этом никто не прослеживал, что во втором и третьем поколениях у этих гибридов рецессив (серый цвет) и доминант (коричневый) не разделяются на чистые формы. очевидно поэтому на границах ареалов все-таки всегда присутствует много "чистых" птиц. и, коллеги, давайте уже принимать черноголовых и седоголовых щеглов как отдельные генетически-обособленные виды, а не подвиды!?

[Репел]

Думаю, довольно необычные :

[pectoralis]

Думаю, довольно необычные :

ага, довольно! но таких уже многие видели, а вот репелка такого диковинного до этого в инете не встречал

[чиж]

Это однако мутанты какие то.

[AnnaPa]

Доброе утро! А как называются почти чёрные птицы с жёлтыми полосками на крыльях, они там рядом со щеглами?
По мне - натуральная окраска щеглов красивее.

[pectoralis]

Доброе утро! А как называются почти чёрные птицы с жёлтыми полосками на крыльях, они там рядом со щеглами?
По мне - натуральная окраска щеглов красивее.

самые обычные черные чижи, так называемые...

[AnnaPa]

Спасибо! Я догадывалась, что это не щеглы  , просто никогда таких птиц не видела.

[Николай П.]

[Lights071]

А я недавно вот такого щегла с оранжевыми "ушками" поймал.Самец, песня обыкновенная,трескотни даже перебор,больше ни чего не обычного в окрасе.

[Леший]

Вот тоже не давно с оранжевыми ушками щегла поймал.

[сибиряк]

ИМХО. Огневики, некоторые со сплошной полосой , по песне, даже на Борю Моисеева не тянут. Так, красота на публику.

[Данияр]

Гибрид черноголового и седоголового щеглов. Преобладает коричневый цвет, как у черноголового, но креста черного нет. Возможно гибрид второго или третьего поколения, тк обычно зачатки креста должны быть видны (серого цвета).

[Горький]

таких птиц у нас называют карабаш

[Анвар]

А у нас их называют дурагай что означает гибрид.

[хрусталик]

таких птиц у нас называют карабаш
а етого  сегодня видел на рынке. черноголовый щегол с оричневой полосой на голове(фото соткой)

макс я думаю это старый седоголовый щегол, у меня пару таких прошлогодних, в прошлом году они были пепельные а в этом году заметил черные точки на голове, стареют и поют ещё лучше , а этот щегол на фото тот которого мы ездили смотрели к нашему другу?

[евген]

у меня живет щегол -грудка как уседоголового.шаль такая же,но черносерая с пестринками.поет очень красиво.живет2года

[5412121]

А у меня живёт вот такай щегол . Пойман друзьями на окраине Одессы 2 года назад . Был определён как самка . У меня через месяц запел и оказался самцом .На фото плохо видно , но он весь светло коричневый . Такое ощущение что он припудрен мукой .

[Llm]

Очень интересный щеглик!  Такого разводить пробовть надо, может интересное потомство дать....

[Леший]

Интересная маска у щегловки,как-будто белые усы.Может на фото не так чётко видно?

[Танкист]

Думал в какую тему этого свежепойманного  щегла поместить? За этот сезон это второй такой. Первого фото нет к сожалению но у того клюв был такой же длинный и  как у клеста завернут.  Я ему его подровнял  выдержал теперь манной - зверь просто. Песня правда не как у шаляпина.  А этот,  слов нет,  откуда сбежал - может гибрид "с дятлом"

[Полосатая]

Уважаемый, а когти у щегла тоже переросшие были на момент поимки? По фото не видно.

[Танкист]

Нет когти в норме и у первого тоже. Уже обсиделся не бьется лопает семечки как и сиделая братва.

[панин влад]

Думал в какую тему этого свежепойманного  щегла поместить? За этот сезон это второй такой. Первого фото нет к сожалению но у того клюв был такой же длинный и  как у клеста завернут.  Я ему его подровнял  выдержал теперь манной - зверь просто. Песня правда не как у шаляпина.  А этот,  слов нет,  откуда сбежал - может гибрид "с дятлом"

Может кто то его держал ,и когда вырос клюв он не знал как подрезать и выпустил!!!