Одомашненный щегол: что нам от него нужно?

[pectoralis]

Понемного занимаются уже много десятилетий, но воз и ныне там.

ну да, как уже говорилось, кто-то где-то разводил кого-то в основном из самолюбия и в качестве эксперимента. теперь есть совсем иная цель и пример западных заводчиков, а это уже куда большая мотивация. телега все же уже в движении и у наших коллег не возникает вопроса сбыта молодняка. думаю главный фактор для получения востребованного молодняка - не голосовые данные, а крупный размер и светлый окрас (или какие-либо его отклонения).

[Эдик]

Для  южных регионов ,особенно летом когда без кондиционера в хате 40 градусов жары, снегирь не совсем удобная птица.
Для снегиря ,желательно огромная клетка, еда которой нету в зоомагазине для ленивых , обязательное охлаждение квартиры.
Не многие домохозяйки пожелают такую красивую птицу.
А вот щегол -это птица для которой все это в точности наоборот ,жара, еда, клетка, пение,тоже красивый........
Разводили,разводим, и будем разводить, нам не надо его регистрировать , что это русский или украинский щегол.

[Мисюков Владимир]

Для  южных регионов ,особенно летом когда без кондиционера в хате 40 градусов жары, снегирь не совсем удобная птица.
Для снегиря ,желательно огромная клетка, еда которой нету в зоомагазине для ленивых , обязательное охлаждение квартиры.
Не многие домохозяйки пожелают такую красивую птицу.
А вот щегол -это птица для которой все это в точности наоборот ,жара, еда, клетка, пение,тоже красивый........
Разводили,разводим, и будем разводить, нам не надо его регистрировать , что это русский или украинский щегол.

Тут не соглашусь. Снегири прекрасно живут сейчас у меня в квартире. На улице сегодня +44 днем на солнце.
37 градусов в тени. И сейчас у них птенцы в гнезде. Жарко конечно, но птицы справляются. А вообще в этом году больше дождливых дней было. Сейчас днем работает увлажнитель воздуха, ставлю купалки и опрыскиваю птиц.

[Рашель Московская]

А кондиционер поставить

[красношапочный]

Когда были вольеры потерял от жары только чижовку, температура в тени была около 40 градусов. Птица просто упала с жердочки и все. Снегири и щуры тяжело переносят, но живут.

[Рашель Московская]

На улице сегодня +44 днем на солнце.
37 градусов в тени. И сейчас у них птенцы в гнезде. Жарко конечно, но птицы справляются.

Чтобы не потерять хотябы то,что имеем,нужно вкладывать деньги.
Если вопрос стоит о выживаемости,то о каком европейском разведении речь?
А впереди еще 2 месяца лета

[Мисюков Владимир]

Чтобы не потерять хотябы то,что имеем,нужно вкладывать деньги.
Если вопрос стоит о выживаемости,то о каком европейском разведении речь?
А впереди еще 2 месяца лета

Полина какое выживание если в шести гнезда птенцы.

[Эдик]

Чтобы не потерять хотябы то,что имеем,нужно вкладывать деньги.

Золотые слова.
Ведь многие у нас разводили снегирей и я  яйца снегирихи  передавал в Мелитополь и кондиционер работал, и влажность поддерживали,и самца убирали он первую кладку разбил , клетка была 1 мет на 1 метр.  ,давно это было, так все и затихло,
Очень много подводных дорогих камней в таком разведении.
Если у спецов птицы тяжело переносят жару, то для обычных людей снегирь птица очень тяжелая в содержании.
Можно конечно и для пингвинов сделать хорошие условия в Сахаре, но сколько будет потрачено денег.

[turdus]

Володя, Денис, я не маркетолог, исследований не проводил 
Чижи уверенно набирают пять баллов по простоте содержания, но сильно проигрывают по критерию красоты. Неяркие они. Если только Денис не спрашивал об огненных чижах.

Я про наших.По нашему рынку,включая интернет,не скажу,что чижа держат только из-за простоты.В плане покупок на рынке в прошлом,чижей покупали чаще снегирей,но реже щеглов.Он по своему красив,если брать желтого самца с черной шапкой.В отличие от красивого снегиря,которого всетаки держат за окраску в основном(хотя попадаются вокалисты),у чижа неплохая песенка,способность хватать колена других птиц,и приручаемость лучше,чем у щегла.Часто именно чижа указывают,как первого питомца начинающим.В любом случае,эти три вида составляют тройку лидеров.

[Рашель Московская]

Золотые слова.
Ведь многие у нас разводили снегирей и я  яйца снегирихи  передавал в Мелитополь и кондиционер работал, и влажность поддерживали,и самца убирали он первую кладку разбил , клетка была 1 мет на 1 метр.  ,давно это было, так все и затихло,
Очень много подводных дорогих камней в таком разведении.
Если у спецов птицы тяжело переносят жару, то для обычных людей снегирь птица очень тяжелая в содержании.
Можно конечно и для пингвинов сделать хорошие условия в Сахаре, но сколько будет потрачено денег.

Правильно,Эдик.
Все увлечения стоят денег.А тут живые существа,т.е. животные.

Просматривая тему,постоянно вижу ,что пишут :"Как в Европе "

Но до Европы пока далеко.

[красношапочный]

Чижи уверенно набирают пять баллов по простоте содержания, но сильно проигрывают по критерию красоты.

Не соглашусь, что проигрывают. Весной из нескольких десятков самцов можно выбрать желтого старого самца, очень красивого. А вот по песне : есть виртуозы с овсянкой, синицей и прочее. Мой старый чиж, около 10 лет ему, вдруг взял свист соловья(своеобразный почин),когда соловей перед песней все чаще и чаще его делает, потом сдваивает или страивает его и пошел щелкать. Очень нежно и часто его делает. Также колено похожее на рюмение зяблика и россыпь откуда то у него появилась. За эти годы от чижинного только козление осталось.   

[Эдик]

Да и кроме того, чижу особый шарм придают его мелкие размеры

Если начинать разводить чижей, то лучше вложить деньги в красного чижа и красота и пение приятное без вжжжжж...
Да и кольцевать не надо, ведь не в Ю.Америке живем.

[CarduelisCarduelis]

"вжжжиканье"- это коронка зеленушек, у чижика козлиное блеяние в конце песни: "циви-тиви-циви-тиви-кеее". :-)

[Эдик]

 , главное что бы разводились  в клетках и чижи и щеглы  ,вот  макаронники разводят и по 300 евро продают .

https://www.kijiji.it/annunci/altri-animali/milano-annunci-mediglia/cardellini-major/105406628

https://www.kijiji.it/annunci/altri-animali/bergamo-annunci-trescore-balneario/cardellino-maschio/113152175

[CarduelisCarduelis]

https://spinus.info/index.php?topic=607.0 - в 1 сообщении интересная ссылка на итальянского разводчика.

[turdus]

Надо им позвонить или написать.
Получали же наши и украинские любители щеглов с Европы. Есть информация о результатах?

[Feniks]

, главное что бы разводились  в клетках и чижи и щеглы  ,вот  макаронники разводят и по 300 евро продают .

https://www.kijiji.it/annunci/altri-animali/milano-annunci-mediglia/cardellini-major/105406628

https://www.kijiji.it/annunci/altri-animali/bergamo-annunci-trescore-balneario/cardellino-maschio/113152175

Тут цены и 16 евро и  50  https://img1.annuncicdn.it/01/8e/018e3af9bc46c11e05a3cb08869669b6_orig.jpg  красавица на фото крашеная , 300 это уже мутанты видимо да и доставка опять же у них попроще наверное ,нежели допустим по России попутчиков искать.

[pectoralis]

разброс цен сумасшедший  , агат за 80, темный мелкий европеец природного окраса за 100, зато гибрид с канарейкой всего 50...

[Эдик]

https://spinus.info/index.php?topic=607.0 - в 1 сообщении интересная ссылка на итальянского разводчика.

Спасибо ссылка живая и любитель из Италии  свой сайт поддерживает и оплачивает http://carduelis.xoom.it/e_indexn.html

[Сергей68]

Мое мнение надо всем начать с себя. Один заводчик займется природным окрасом, дорогой мктациями, третий песней, а потом можно посмотреть у кого какие будут результаты. А будут они скорее всего такие как и с историей развития канарейки. То есть будут сначала много обычных щеглов выведенных в неволе. А потом появятся и с мутацией с одной, с другой... История с песней думаю, что будет как и с канарейками овсночного напева.
Любой уважающий себя и свой труд заводчик будет вести селекцию по ряду критериев. Песня, размер, вид, наличие отклонений в окрасе, родительские качества и так далее. По этому птицы будут все лучше и лучше. Имея возможность приливать кровь от диких, наши щеглы будут генетически сильнее тех которых разводят заграницей.
Думаю многие уже начали работать над разведением щеглов не просто на абум, а ведут кропотливый труд. Так давайте не будем сдаваться. По крайней мере сам процесс настолько увлекателен, что этому не жалко отдаваться полостью.

Как интересно было прочитать эти пять страниц настальгии    Особенно первые две и далее заметить уход в спячку. Всплеск дури и плавная ремиссия. 
Одомашненный щегол и что нам нужно от него?- так был поставлен вопрос. Хочется обыграть его со всех сторон и подобрать вопросы-синонимы: Чем нам противна канарейка? Почему мы хотим найти трудности там, где их вообще нет? Почему Российской академии наук мы, такие умные, не нужны (выделила бы нам пару лямов для таких великих дел)  Почему до сих пор не одомашнен Венесуэльский чиж?- ведь все что нам нужно от щегла, это что бы он превратился в красного чижа !
Но главное в нашем деле, это дать волю фантазии  Поумничать и разойтись в разные стороны 

[Герман]

А что в этом такого?
Щегол давно уже одомашнен и имеет кучу генетических изменений и цветовых вариаций.
А насчет канарейки, так она и не должна всём нравится, у каждого свои вкусы.

Почему мы хотим найти трудности там, где их вообще нет?

Пока без трудностей за 300 лет мы не вывели ещё ни одной Отечественной породы.