Пение птиц.

[Мисюков Владимир]

Пожалуйста.

[Марита]

Сегодня записала щегла с зеленушкой,проживающих в одной клетке.  https://soundcloud.com/user-422481613/z0000082

[Марита]

Через полчаса "симфония" уже сменилась.  https://soundcloud.com/user-422481613/shchegol-i-dubonos-000083
К вечеру было слышно одного зеленца, но когда попыталась записать - затих (из противности, видимо), а если серьезно: наверно я со своей "техникой" на балконе сбила ему настрой.

[Марита]

 Как только солнце село, состоялся такой концерт. https://soundcloud.com/user-422481613/z0000092   

[Сергей111]

Результат будет не гармоничным. а очередным. Кто к окну пробился тот и шишку держит.

[Andrei68]

Соловьи да приятно  слушать если поют в квартире,а вот певчий дрозд громковат.У меня начинал в четыре утра петь, всё считай ты выспался,ладно я так ещё жена и пацан.Теперь живёт на улице в вольере кстати сейчас поёт во всю.

[Kasatka]

Соловьи да приятно  слушать если поют в квартире,а вот певчий дрозд громковат.У меня начинал в четыре утра петь, всё считай ты выспался,ладно я так ещё жена и пацан.Теперь живёт на улице в вольере кстати сейчас поёт во всю.

У меня тоже певчий радует в вольере на улице. Уже запел.

[gesigor]

А в Москве/Московской области у кого поют черные дрозды дома сейчас?

[Andrei68]

У меня сейчас певчий дрозд идёт в мах, особенно когда дождь стучит по поликарбоната"крыша вольера"громкость как в природе

[Мисюков Владимир]

Интересно
В учебном пособии "Песни птиц" Бёме и Горецкой, про снегиря описан интересный случай
"....Утверждали, что песня является полностью наследственной, и передается самцам вместе с генами отца.
Позже, стали говорить, что песня формируется лишь путем обучения, и молодой самец, может выучить любую песню, которую он слышит в детстве.
Истина лежит где-то посредине!!!
Промтов А.Н. допускал, что наследственная основа песни, может быть выражена для большого числа видов лишь в отношении общих способностей воспроизведения звуков, общей видовой характеристики песни, и темпа исполнения, но её детальные вариации определяются путем имитации поющих особей данного вида.
У выкормышей, воспитанных в изоляции от взрослых птиц своего вида, складывается абортивное пение, иногда сильно отличное от видового. Лишь для небольшого числа видов воробьиных птиц, обладающих простой песней (зеленушки, обыкновенной овсянки, лесного конька, пеночки-трещетки, пеночки-теньковки) - нормальное формирование песни может происходить без влияния со стороны «учителя». Их песни слагаются, даже если птенцы не слышали песни самцов своего вида. До настоящего времени работ, подтверждающих или опровергающих данное предположение, не проводилось.
Промтов А.Н. также обращает внимание на «узнавание» птенцами песен своего вида. Выкормыши, сформировавшие определенную, но совершенно своеобразную песню без учителя, быстро перестраивают её на типичную видовую, если начинают слышать её поблизости.
Способность птиц к имитации широко известна. Любителями содержащими птиц в клетках, было показано , что пению канарейки обучаются от отца.
К. Лоренц в своей статье, переведенный на русский язык (1969 год) сообщает:
«Мой сотрудник И. Николаи обнаружил, что молодые самцы-снегири учатся своей индивидуальной песне только у отца. После того как птенцы оперяются, у них на сравнительно долгий период устанавливаются своеобразные, имеющие явно сексуальный оттенок, отношения с отцом. Молодые снегири припадают перед ним к земле принимают покорные позы которые (как и у многих обезьян) напоминают позу самки при спаривании, и вообще они больше привязаны к отцу, чем к матери. В этот период они обучаются отцовской индивидуальной песне. У И. Николаи был самец снегирь, выращенный канарейками, и пел он точно так же как они.
Эта «ария кенара» передавалась потомству в чистом виде, без примеси в течении четырех поколений, причем птицы воспитывались в птичнике, в котором жила масса нормально поющих снегирей. Эксперименты И.Николаи показали также, что молодой снегирь может выучить «отцовскую песню» только тогда, когда он принимает по отношению к отцу описанную выше позу»
Развитие песни у птиц может идти самыми различными путями, и этот процесс отличается большим разнообразием.
Например, у многих видов подотряда кричащих воробьиных нормальная песня формируется даже при ранней изоляции или оглушении птенцов.
У певчих же птиц птенцы для формирования нормальной видовой песни нуждаются во внешней модели.
Потребность в звуковой стимуляции - это единственная общая потребность всех певчих птиц, тогда как конкретные модели обучения меняются у разных видов. У некоторых самцы могут
сформировать песню при прослушивание магнитофонной записи, другие же виды нуждаются в живом учителе.
В процессе формирования песня проходит ряд последовательных стадий.
Время чувствительного периода для выучивания песни различается у разных видов. У зяблика он заканчивается к 14-му месяцу жизни. На основании продолжительности чувствительного периода, выделяют две модели вокального научения: модель «открытого типа», при которой особи сохраняют способность к обучению после первого года жизни, и модель «закрытого типа», при которой способность к обучению ограничена узкими возрастными рамками. В пределах видоспецифичных временных рамок длительность чувствительного периода каждой особи может быть различна.
У зебровой амадины критический период ограничивается возрастом от 35 до 65 дней, для американского болотного крапивника этот период длится около трех первых месяцев жизни. У некоторых видов способность к обучению сохраняется в течение всей жизни: например, у чижа, канарейки, скворца, соловья.
У западного соловья была обнаружена способность запоминать большее число разнообразных песен, чем спонтанно исполняли изолированные взрослые птицы. Эти песни могли быть воспроизведены лишь в момент взаимодействия с другими особями.
Врожденная предрасположенность обучению песне своего вида у разных видов певчих птиц может быть выражена в разной степени. Количество различных типов песен, запоминаемых молодыми особями в процессе вокального наученная, также различно у разных видов. Молодые особи на стадиях «подпесни» и «пластичной песни» исполняют большее число различных форм песен, чем обычно присутствует в «кристаллизованном» репертуаре взрослой особи (болотная овсянка, певчий воробей, белоголовая зонотрихия). В результате социальных взаимодействий во взрослом репертуаре особи могут оставаться лишь те типы песен, которые совпадают с песнями территориальных соседей данной особи или являются наиболее привлекательными для
самок. Данный процесс получил название «избирательное воспроизведение» или «избирательное забывание»
Имитация пения конспецифичных взрослых особей является основой вокального наученния, однако в группе певчих воробьиных птиц разные видоспецифичные механизмы формирования песни представляют собой континуум, крайними точками которого являются, с одной стороны точное копирование обучающей модели, с другой - «изобретение» совершенно новых песенных форм, не требующее предъявления обучающего стимула. Между двумя вышеназванными крайними случаями существуют разнообразные промежуточные звенья.
Различные системы формирования песни в онтогенезе, в частности, различия в продолжительности чувствительного периода, преобладание имитации или же импровизации, обеспечивают межвидовое разнообразие структур песенных репертуаров, а также особенностей индивидуальной и географической изменчивости демонстративной песни.

Различия в формировании песни в природе и лаборатории
Как было показано в работах Бишера (Beecher, 1996) формирование песни у птиц, воспитанных в лаборатории и в природных естественных условиях, имеет целый ряд различий. У певчего воробья птенцы в норме заучивают песню только одного самца (чаще всего своего отца), а в условиях эксперимента птенцы мешают напевы многих самцов.
Песня канарейки богата различными элементами, которые птицы способны обновлять в течение всей жизни. Поэтому она долгое время рассматривалась как песня «открытого типа». Однако недавнее исследования (Kreutzer et al., 1999, Leitner et al., 2001) показали, что в репертуаре этого вида есть фразы (фраза А), которая вызывает у самок позу приглашения к копуляции и чаще встречаются у тех самцов, которые занимают
верхние ступени иерархической лестницы (Luisanti Fitri L. et al.,1996, Luisanti Fitri L. et al., 1997). Фраза А, извлеченная из репертуара дикой канарейки, была в той же степени реактогенна для самок домашних канареек, что и фраза собственных самцов. Кроме того было показано, что даже воспитанные в изоляции (наивные) самки отдают предпочтения самцам, в песнях которых присутствует фраза А (Nagle, Kreutzer, 1997). Причем на ответ не влияет местоположение этой фразы в песне. Авторы отмечают, что эта фраза отличается от остальных наличием двух составляющих, одна из которых высокочастотная (Kreutzer et al.,1994; Vallet, Kreutzer, 1995; Vallet et al.,1997)
Все это заставляет предположить, что песня канареек включает некоторые врожденные, закрепленные генетически элементы, которые передаются птицам вне зависимости от их слухового опыта. Это в равной степени относится как к самцам так и к самкам.
Обучаемость птиц новым фразам и структурам песни может являться типичным примером «принудительной индукции» (Симкин, 1976) и быть следствием обедненности звуковой среды при клеточном содержании птиц. Косвенным доказательством этого может служить тот факт, что для обучения новым строфам песни молодых самцов помещают в изоляцию в темной комнате, и в качестве единственного звукового символа остается эталонная песня......"

[побудник]

   Часть моего хозяйства просыпается от зимней спячки.

[Kasatka]

Замечательные песни. Хорошая птица. И хозяйство красивое.

[Евгений-Яр]

Весна идет , мой щегол начал распеваться , долго выбирал себе щегла без =трещетки= в песне , ну наконец то повезло.

[korsa]

прочитал все посты. хочу поделиться своими размышлениями.
в начале апреля с.г. прослушал на роляне юлу и на следующий день поймал её. в природе её песня состояла из типичного набора чистых юлиных свистов, а также имела небольшой брачёк в виде коленца, исполняемого как-то сипловато, что придавало в целом песне некий шарм. дома юла показала себя спокойной птицей, но запела лишь на 11 день и поёт сейчас. вот только то сиплое коленце она не выдаёт. что ж получается? ходишь , выслушиваешь , удачно ловишь, а дома всё равно той песни не будет? смысл выискивать суперпевца?
 
 вокруг деревни,  где имею домик, расположены поля-луга-степи. полевых жаворонков не счесть. с конца марта до середины лета льются их руллады с небес. но певца с интересным набором не отыскать, - песня у всех очень похожа и как-бы усреднена, нет ни у кого ярких колен. в конце мая 2018г был на севере о.сахалин. -3 град, холодный ветер . и поёт единственный полевой жаворонок. и в наборе его песни чего только нет?! паваротти! ян гилан! вот мне и подумалось,- большое скопление одного вида на сравнительно малой территории , где идёт борьба за гнездовые участки и самок заставляет птицу не петь, а горлопанить(достаточно иметь то самое колено А из статьи мисюкова) , не включая в набор сложные оригинальные колена. и наоборот ,- единственный самец на всём ливане неспешно и достойно исполняет своё суперсоло.
такая же картина с зябликами. в парке, где их много - песня у всех усреднённая, чавкающе-чирикающая.
а одинокий певец на краю дальнего леса выдаёт чистейший законченный росчерк!
или не так?

   

[Lex]

Наверное многое зависит и от места обитания птицы. Читал, что полевые жаворонки гнездяшиеся у нас в Якутии исполняют несколько иную песню, так как гнездятся на аласах (Алас представляет собой пологосклонную и плоскодонную ложбину овальной формы диаметром до нескольких километров и глубиной до 30 м. Образуется при вытаивании подземных льдов (термокарст), усадке грунта и горных пород, суффозии, карсте и т. д. Низина аласа обычно покрыта заболоченным озером...) и имеют там опредленный набор тундрянной птицы для звукоподражания.

[Дмитрий V]

У нас одни из самых певучих вообще-то птичек зяблики, те, которые остаются гнездится, весной очень-очень мало поют. Также и зарянки. Осенью мигрирующие зарянки поют в разы больше, чем весной местные. Почему?

[Дмитрий V]

Я писал про зябликов и зарянок в своей местности - Анапский и Новороссийский районы, 3-летнее наблюдение. То, что в средней полосе зарянки и зяблики много поют знаю, вырос во Владимирской области. На том и сравниваю.

[кпг]

На юге кроме зарянок и зябликов и попеть не кому?

[Дмитрий V]

Они то как раз и не поют. А вообще птиц очень мало по сравнению с вашими зонами, и по видам и по количеству. То ли по природе так, то ли благодаря развитой аграрии с неконтролируемой химией.

[korsa]

приветствую всех любителей пения
не могу понять, почему в моём птичнике некоторые поют только в полголоса (если не в треть)? как правило это обсиженные птицы , прошедшие линьку ( а то и не одну) . желтогорлая овсянка, щур, клёст-еловик, крапивник, синяя мухоловка. также в полголоса напевает пойманный в сентябре синий каменный дрозд. он быстро освоился, через 3-4 недели замурлыкал, но так до сих пор толком в громкости не добавил. хотя поёт каждый день
все птицы круглый год в отдельных клетках в тёплой комнате
у кого-нибудь есть ответ?

[Ведуга]

Птицы-дети света.Фото период за окном не совпадает с вашим в комнате,гормональный фон видимо "думает"что ещё глухозимье.

[korsa]

световой период с природного рассвета и до 23 ч круглый год

[Kasatka]

Слышала от нескольких людей что надо оставлять у птиц радио - постоянный раздражитель. Кто так делает? Сегодня играла с черноголовками. Записала минут 5 говорок и пару флейт. Потом включила и птица как понеслась в мах. Я аж рот забыла закрыть громко пропела черным дроздом и флейтой и певчего колено и ещё чего то и всё выдохнула и пошла опять говорком. А так пропевает громко только флейтой.  Что сделать что бы она начала так петь громко свою подпесню как флейту? Ведь может же оказывается. Птица с прошлой весны у меня 2 черноголовки.

[красношапочный]

Конечно, понесется! Если бы вы ловили птиц, то знали, что на собственную запись ловимый самец многих насекомоядных, и не только, бросается сломя голову!
      Громкость говорка может зависет : от самой птицы(физиологическое состояние, характер, охочесть до песни, внешний вид...), возраста, региона ее поимки, удобства клетки, светового фона, календаря птицы, и самое главное, от кормления на данном этапе. Устал уже повторять, в мах вывести довольно легко, удержать на этом уровне довольно сложно длительное время. Хотите говорок громкий, пробуйте кормить живым кормом почти 100 %, да не або каким, а муряйцом свежим, линялыми куколками, мелкими мягкими гусеницами, мотыльками..., и пойдет он разговаривать гораздо громче, еще и разнообразия говорку добавит!

[Kasatka]

Конечно, понесется! Если бы вы ловили птиц, то знали, что на собственную запись ловимый самец многих насекомоядных, и не только, бросается сломя голову!
      Громкость говорка может зависет : от самой птицы(физиологическое состояние, характер, охочесть до песни, внешний вид...), возраста, региона ее поимки, удобства клетки, светового фона, календаря птицы, и самое главное, от кормления на данном этапе. Устал уже повторять, в мах вывести довольно легко, удержать на этом уровне довольно сложно длительное время. Хотите говорок громкий, пробуйте кормить живым кормом почти 100 %, да не або каким, а муряйцом свежим, линялыми куколками, мелкими мягкими гусеницами, мотыльками..., и пойдет он разговаривать гораздо громче, еще и разнообразия говорку добавит!

Спасибо за совет. Буду пробовать разогнать . Еще вопрос на громкое пение именно  говорком зависит одна славка в комнате или несколько?

[Kasatka]

Черноголовка сейчас поет в мах, двойная флейта беспрерывная, говорок изредка очень громкий. Падован всегда в отдельной кормушке, яблоко "Голден", замороженное муряйцо в отдельной кормушке заливаю немного кипятком и такой "супчик" предлагаю. Мучного любого хватает с рук. Мед не каждый день прямо с чайной ложки через прутики. Давно не давал запеканку, обожает. Больше ничем не кормлю. Очень редко элементарную мешанку треть чайной ложки.
        Когда выводит флейту, запрокидывает голову, так что клюв вертикально. По славочьим меркам это яр! 

Ранее вы писали рацион состоящий не только из живых кормов ,но и Падован и даже немного мешанки. Я честно говоря приблизительно так же кормлю. Одну не могу заставить есть мучник, со вчера вро де получилось белым нарезанным средним фобусом накормить. И она же не хотела есть  Подован с Нутрибёрдом  хочет мешанку мою, ложу в одну кормушку, так есть стала опять. Муряйцо едят обе .

[красношапочный]

Несколько славок в одном помещении петь не будут по природе своей. Один будет доминировать, другие молчать. Правда, есть и другой вариант, когда  множество рядом других птиц и в этом звоне теряются голоса доминирующих и скрадываются расстояния их нахождения.
               Желание накормить всех очень разнообразным питанием похвально, но не имеет особой смысловой нагрузки. Жесткий мучник не природный корм черноголовки, а эрзац человеческий, поэтому требовать поедание мучного в обязательном порядке совершенно необязательно.
                Из своего успешного многолетнего проживания у меня черноголовок сделал следующие выводы касательно приоритета корма :
                1. Падован для насекомоядных безоговорочно. Основа содержания в клетке. Подобного другого корма нет в моем регионе, да и этот приходится заказывать в Москве или доставать иными путями.
                2. Сладкое яблоко непосредственно возле жердочки. На вилочке, между прутиками, без разницы. Исключительно натуральные.
            3. Муряйцо, желательно свежее, но и замороженное очень хорошо. Вытащил из морозилки положил куском или накрошил в пластиковую кормушку без разницы. Далее поставил на батарею, на чашку с кипятком и дождался растаивания. Предложил славону так, чтобы с жердочки непосредственно мог есть, хуже если на дно необходимо спрыгивать. Когда коконы стали подсыхать налил слегка воды туда. Таким образом поедаемость будет экономичной и 100 %.
               4. Элементарная мешанка. Считаю, что падован по большей части заменил компоненты сложноприготовленной мешанки, но не все. Поэтому крутосваренное яйцо с натертой, хорошо отжатой, морковью  не будет лишним. Даю не каждый день. Если черноголовка "подсела" на падован, то его убираю, даю поголодать и птица, приученная к этой смеси заранее, подчистит все до крошки. Также считаю, что именно натертая на терке полосками по 0,5-1 см наиболее для птиц привлекательна, причем буквально всех.
              Всю свежепойманную птицу в првую очередь приучаю к ней, зерноядные они или насекомоядные без разницы.
               5. Мягкие белые линялые куколки мучного, хорошо чередуются с муряйцом.
               6. Сладкий творожок , далеко не каждый день, убираю из клетки весь корм, кроме яблока.
               7. Мед , очень редко вмазываю в яблоко натуральный. Обычно незадолго перед чисткой клетки.
               8. Ягоды , не заморачиваюсь заморозкой, кормлю по сезону. Приоритет осенью - бузина черная травянистая. Другие виды "кормных" ягод у нас не произрастают. Иногда доходит кормление в течении пары месяцев наличия свежих до 80 % . Резанная черешня, клубника, малина, земляника и прочее есть, дал, нет, не дал. Но птица знает их и при случае будет есть.
               9. Любые виды мотыльков и мелких мягких гусениц , при возможности всегда угощаю.
     Как-то не сложилось у меня с изюмом, бананом, сгущенным молоком, джемами.       

[красношапочный]

Да и зачем, черноголовке без живого корма не трудно составить полноценный рацион. Птица неприхотливая.

Тушка, раздражают Ваши посты касаемо неприхотливости, ограниченности в кормлении, белковые расчеты физиологической выживаемости. Никак вы не можете понять, да и не хотите, что здесь ЛЮБИТЕЛИ, получающие удовольствие, глядя как в чистых клетках, приятных глазу вольерах перемещаются птицы, поют, иногда гнздятся. Как из тщательно, старательно приготовленных кормов разнообразных с удовольствием выедают вкусняшки, как набрасываются на снопики и букеты разнотравья молочно-воскового, выглядят " как с веточки", живут годами и радуют, радуют, радуют...
             Нет же! Солдаты должгны маршировать! Офицеры командовать!
У вас хоть одна птица прожила более 7-10 лет, исключая галимых помоечных черных дроздов, элементарнейшее содержание которых вы вставляете в 100 из 100 процентов для сравнения со всеми птицами?
            И цели содержания здесь не птицефабричные... И все строчите, строчите, строчите... Кому?
Приходит на ум патефон. поцарапанная пластинка и тупая игла.   

[красношапочный]

Насчёт срока жизни вопрос поставлен некорректно, Вам бы спросить, имели ли место у меня преждевременные смерти птиц кроме дроздов. В каком проценте случаев, в каком возрасте и по каким причинам.

Сбросите график смертей?

[красношапочный]

Не вопрос. Могу дать довольно подробный отчёт по причинам. Какие виды интересуют?

Отчет не интерисует, именно график с 1985-1988 года по настоящее время.