Автор Тема: Мероприятия, выставки, ярмарки  (Прочитано 367263 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Strong

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1652
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Симуткин Виталий
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1560 : 23 Июль 2015, 13:36:28 »
забудь! Сказали же тебе к курям они так с боку примкнули .под шумок по тихому.. организовывай у себя в питере ..туристам показывай за деньги и мамам с детьми а не продавай .
Виталь, да я и так ничего не продаю. Только в таком хозяйстве, как у меня все равно кто то рождается, кто то умирает. Бывают демографические всплески, бывают падежи. Но рано или поздно вопрос по реализации тех или иных птенцов всеравно встает. Тут конечно интернет выручает и зоомагазины. А показывать туристам как раз я и стремлюсь именно к этой цели.

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Бёрд рейтинг: 18
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1561 : 23 Июль 2015, 13:41:38 »
Виталь, да я и так ничего не продаю. Только в таком хозяйстве, как у меня все равно кто то рождается, кто то умирает. Бывают демографические всплески, бывают падежи. Но рано или поздно вопрос по реализации тех или иных птенцов всеравно встает. Тут конечно интернет выручает и зоомагазины. А показывать туристам как раз я и стремлюсь именно к этой цели.
ну да тебе проще ты в мегаполисе,яб давно так делал бы,но большинство живёт в захолустье и штраф за незаконную торговлю уже от 3 тысяч и это только не за птиц а просто торговля..а птиц приплетут и вызовут этих природоохранные органы там ещё набавят .такие деньги есть не у всех в захолустьях и торговать просто на просто, себе в убыток, на одних штрафах из дому погонят .

Оффлайн Strong

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1652
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Симуткин Виталий
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1562 : 23 Июль 2015, 13:45:44 »
ну да тебе проще ты в мегаполисе,яб давно так делал бы,но большинство живёт в захолустье и штраф за незаконную торговлю уже от 3 тысяч и это только не за птиц а просто торговля..а птиц приплетут и вызовут этих природоохранные органы там ещё набавят .такие деньги есть не у всех в захолустьях и торговать просто на просто, себе в убыток, на одних штрафах из дому погонят .
Ну что поделаешь, так вот мы и живем... перебирайся к нам. Может появится возможность заниматься любимым делом. А метов-мародеров и у нас хватает. Я поэтому этих тварей двуличных и не люблю.

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Бёрд рейтинг: 18
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1563 : 23 Июль 2015, 14:04:35 »
Ну что поделаешь, так вот мы и живем... перебирайся к нам. Может появится возможность заниматься любимым делом. А метов-мародеров и у нас хватает. Я поэтому этих тварей двуличных и не люблю.
вариант сейчас ток показывать за деньги.но у нас негде ..ну а там само собой продать излишки птицы и увлечь если получица..ща же у всех детей аллергия  и т.п. нельзя держать птиц им .

Оффлайн Николай_Иванович

  • Николай Иванович
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 47
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1564 : 23 Июль 2015, 15:09:43 »
Евгений,но ведь по сути Виталий прав,подход мелкого торговца"купи- продай"Главное сегодня урвать,а там "пусть хоть волк траву ест"и на успех,общего любимого дела наплевать.Представляю если в Европе увидят этот ролик (они нас не поймут)мягко сказать,конечно и у них не всё в порядке,но с такими садками точно бы сняли с участия,оштрафовали и как минимум лишили бы на год выставляться ещё бы и комиссию по месту жительства прислали.Однажды с другом на выставке в г. Хамм(Германия) мы выставили в одной коробочке 3 древесных лягушки,причём всё красиво оформили,так шуму было,мы и 30 мин. не простояли как нас вывели с выставки,меня в сторону,а его как немца оштрафовали,занесли в чёрный список,он потом долго улаживал конфликт.Всё это за совместное содержание,что категорически запрещено,только по одной особи(на выставке).

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1565 : 23 Июль 2015, 15:24:43 »
Евгений,но ведь по сути Виталий прав,подход мелкого торговца"купи- продай"Главное сегодня урвать,а там "пусть хоть волк траву ест"и на успех,общего любимого дела наплевать.Представляю если в Европе увидят этот ролик (они нас не поймут)мягко сказать,конечно и у них не всё в порядке,но с такими садками точно бы сняли с участия,оштрафовали и как минимум лишили бы на год выставляться ещё бы и комиссию по месту жительства прислали.Однажды с другом на выставке в г. Хамм(Германия) мы выставили в одной коробочке 3 древесных лягушки,причём всё красиво оформили,так шуму было,мы и 30 мин. не простояли как нас вывели с выставки,меня в сторону,а его как немца оштрафовали,занесли в чёрный список,он потом долго улаживал конфликт.Всё это за совместное содержание,что категорически запрещено,только по одной особи(на выставке).
Я тысячу раз с Вами согласен,но организуйте в столице великой державы выставку,такую как раньше проходили на ВДНХ а может у Вас и лучше получится.А что касается зарубежных коллег так всё они давно уже видели.И птиц ловить у них нельзя,а откуда они берут птиц для разведения,ну прям сплошь разводные :ag: " да куды там".Не выставка это показана а базар в нормальном смысле этого слова.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1566 : 23 Июль 2015, 16:26:51 »
И птиц ловить у них нельзя,а откуда они берут птиц для разведения,ну прям сплошь разводные :ag: " да куды там".
У них нельзя, страшно. Но от нас коробки плотно набитые седоголовыми щеглами и прочей птицы идут контрабандой в Европу. Расхватывают, не стесняются, и не смущает никого, что живьем доходит только около 40%, остальная еле живая. Расходится как горячие пирожки в цивилизованной Европе.

Оффлайн Александр Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Новгород
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1567 : 23 Июль 2015, 16:46:39 »
Я предлагаю организовать культурную ярмарку-продажу в Москве ,где нибудь в октябре месяце.И птица переберется,да и многие захотят просто пообщаться.Организовать по регионам людей,автобусы,привезти не только птицу,но и корма,клетки и т.п. это можем мы-участники форума.Создать комиссию с вет.врачем для пропуска на это мероприятие птицы.Возможно примкнуть к голубеводам,они подобные слеты организовывают ежегодно.Создать оргсовет во главе с............... Николай Ивановичем .Кстати человек ответственный,уважаемый,птицу знает,да и просто авторитетный организатор.А мы по регионам поможем. Виталий,Евгений и другие-поддержите идею.Может быть с подачи Николай Ивановича и в России подобное покатит.

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Бёрд рейтинг: 18
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1568 : 23 Июль 2015, 16:58:32 »
Я предлагаю организовать культурную ярмарку-продажу в Москве ,где нибудь в октябре месяце.И птица переберется,да и многие захотят просто пообщаться.Организовать по регионам людей,автобусы,привезти не только птицу,но и корма,клетки и т.п. это можем мы-участники форума.Создать комиссию с вет.врачем для пропуска на это мероприятие птицы.Возможно примкнуть к голубеводам,они подобные слеты организовывают ежегодно.Создать оргсовет во главе с............... Николай Ивановичем .Кстати человек ответственный,уважаемый,птицу знает,да и просто авторитетный организатор.А мы по регионам поможем. Виталий,Евгений и другие-поддержите идею.Может быть с подачи Николай Ивановича и в России подобное покатит.
у голубеводов клубы с официальными печатями заверенными  (ДОКУМЕНТЫ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЕСТЬ НА ЭТО ВСЁ) ещё со времён СССР а у птицеловов что?

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Бёрд рейтинг: 18
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1569 : 23 Июль 2015, 17:03:08 »
кто мне покажет хоть в одной области России хоть один птицеловный официальный клуб с печатью и документами и со своим старостой???

Оффлайн Николай_Иванович

  • Николай Иванович
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 47
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1570 : 23 Июль 2015, 17:31:07 »
Послушайте,ну мы уже зашли далеко от сути,Samnavi по поводу поставок за бугор,там  всё очень сложно,чего их обсуждать в самих себе бы разобраться ,это другая тема .Ведь всё очень просто, заранее подготовь садки,дай птичке себя привести в порядок,пусть пару дней покупается и в любом чистом садке птичка будет сверкать, привлекая посетителей.Ведь об таком мероприятии известно за ранее,по" тревоге" ни кто  не собирает.На ролике видно народ на машинах,лишних птиц можно  оставить в багажнике в разлётке и по мере убывания пополнять садочки,затраты материальные те же,но товар лицом.Выставки певчих птиц в Москве были каждый год,по разным адресам,если кто был видел, всё было чинно благородно,приглашали Т.В. Организатор мероприятия Виктор Марошкин очень ревностно следил за порядком- и он был.Сейчас птичников всё меньше,не кому выставляться,по этой причине если и выставляться,то с достоинством,что бы привлечь народ и пополнить ряды птичников,изрядно поредевшие.

Оффлайн Николай_Иванович

  • Николай Иванович
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 47
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1571 : 23 Июль 2015, 17:48:00 »
Я уже сто раз пожалел,что ввязался ,Евгенич вот ты не можешь,что бы не подколоть,ну ведь у нас не викторина" сделай лучше",ведь ты же не идёшь на встречу,в грязном костюме и одном ботинке.

Дима есаул

  • Гость
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1572 : 23 Июль 2015, 18:34:58 »
Господа любители и профессионалы. Сам много раз был в Ростове на выставках и в Москве на птичьем рынке "Садовод". Оба хороши... Проблема еще в том, что выставки в Ростове организовывают каждый месяц - это не выставка - это базар ! Отсюда и все вытекающие проблемы...
Есть предложение организовать ВсеРоссийскую в Волгограде в Экспо-центре два раза в год осенью (в ноябре) и весной (в апреле), чтоб и птицу подбирать-отбирать, и самим подготовиться.
Но кто готов со мной заняться подготовкой ??? Кто приедит ? (хотя в Волгоград удобнее всем), кто будет платить за место не менее 1000 руб. ???

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Бёрд рейтинг: 18
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1573 : 23 Июль 2015, 18:58:26 »
Господа любители и профессионалы. Сам много раз был в Ростове на выставках и в Москве на птичьем рынке "Садовод". Оба хороши... Проблема еще в том, что выставки в Ростове организовывают каждый месяц - это не выставка - это базар ! Отсюда и все вытекающие проблемы...
Есть предложение организовать ВсеРоссийскую в Волгограде в Экспо-центре два раза в год осенью (в ноябре) и весной (в апреле), чтоб и птицу подбирать-отбирать, и самим подготовиться.
Но кто готов со мной заняться подготовкой ??? Кто приедит ? (хотя в Волгоград удобнее всем), кто будет платить за место не менее 1000 руб. ???
да што вы говорите? А может быть в какой деревне или селе организовать поближе к нижегородской области на границе областей? Там и денег не платить можно на полянке где или на площади посёлка например?

Дима есаул

  • Гость
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1574 : 23 Июль 2015, 19:02:10 »
Организовывайте. Я приеду.
Я предложил вариант людям, которые смотрят иначе на все это. И я их поддерживаю.
А Вы сразу ересь мелите! Вы к чему это написали ?

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1575 : 23 Июль 2015, 19:07:58 »
В Экспо-центре лучше, туда можно много народу привлечь. Может новые люди заинтересуются.


Николай, вы все правильно говорите, надо следить за тем где сидит птица и как выглядит, на такие это большие затраты. Певчие птицы это не барахло.

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Бёрд рейтинг: 18
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1576 : 23 Июль 2015, 19:17:32 »
все пенсионеры кто куда поедет?  :ag:

Дима есаул

  • Гость
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1577 : 23 Июль 2015, 19:21:02 »
С этим согласен отчасти.
Но например - рядом с экспо-центром жилой квартал есть, можно снять квартиру или гостинницу, есть парковки для авто и магазины. Рядом Мамаев курган. Это тоже не мало важно.
Все можно культур-мультур организовать, вот только сколько нас соберется???!!!
Вот в этом все и проблемы.
Так что будем кататься в Ростов к Вите Черевичкину.

Оффлайн Андрей Петров

  • Время льется, как вино, сразу отовсюду, но однажды видишь дно и сдаешь посуду.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Где Дон там и правда!
    • Откуда: г.Шахты Ростовская область
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1578 : 23 Июль 2015, 21:49:33 »
Так что будем кататься в Ростов к Вите Черевичкину.
Вот и правильно!Логичное завершение флуда!"Едем "дальше. :ab:
Сообщение понравилось: Донской

Оффлайн Strong

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1652
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Симуткин Виталий
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1579 : 23 Июль 2015, 22:44:30 »
Я предлагаю организовать культурную ярмарку-продажу в Москве ,где нибудь в октябре месяце.И птица переберется,да и многие захотят просто пообщаться.Организовать по регионам людей,автобусы,привезти не только птицу,но и корма,клетки и т.п. это можем мы-участники форума.Создать комиссию с вет.врачем для пропуска на это мероприятие птицы.Возможно примкнуть к голубеводам,они подобные слеты организовывают ежегодно.Создать оргсовет во главе с............... Николай Ивановичем .Кстати человек ответственный,уважаемый,птицу знает,да и просто авторитетный организатор.А мы по регионам поможем. Виталий,Евгений и другие-поддержите идею.Может быть с подачи Николай Ивановича и в России подобное покатит.
Саша так давай. Мало помалу, все сделаем. Николай Ивановича в президенты так пожалуйста, я только за. И вет врача найдем, да его и искать не надо, я уверен он подпишется. С голубеводами я могу через свой канал пробить. Там есть люди авторитетные. Начнем с малого. Так вот только Евгений, кореш твой, на меня бычит. Я ему как красная тряпка. Нет не вижу ничего- все нормально. Как Ельцин прямо- у нас все идет хо-ро-шо...Ну грубовато я выражаюсь, но говорю то дело. Да и потом я 100 раз похвалю за успехи, за достижения и порадуюсь за него. Нет блин...он же только плохое видит..

Оффлайн Алексей З

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2299
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Саратов Север Нижнего Поволжья
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1580 : 24 Июль 2015, 07:40:28 »
Хорошая идея,и Москва и Волгоград города подходящие и достойные,но участников реально боюсь немного наберется,максимально десятка два.

Дима есаул

  • Гость
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1581 : 24 Июль 2015, 08:21:53 »
Согласен с Вами Алексей. А по любителям, ну в Ростов же едут! Просто перед выставкой нужно заранее приехать в Ростов и там раздать пригласительные на выставку, плюс реклама, форум, и т.д. И каждый у себя в регионе должен рекламу сделать, вот тогда пойдет. В Ростове первый раз думаю тоже совсем идеально не было, но пошло же.

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1582 : 24 Июль 2015, 10:30:07 »
Согласен с Вами Алексей. А по любителям, ну в Ростов же едут! Просто перед выставкой нужно заранее приехать в Ростов и там раздать пригласительные на выставку, плюс реклама, форум, и т.д. И каждый у себя в регионе должен рекламу сделать, вот тогда пойдет. В Ростове первый раз думаю тоже совсем идеально не было, но пошло же.
И в Краснодаре побывайте,раздайте пригласительные,там аналогичные выставки проходят.

Оффлайн Андрей Петров

  • Время льется, как вино, сразу отовсюду, но однажды видишь дно и сдаешь посуду.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Где Дон там и правда!
    • Откуда: г.Шахты Ростовская область
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1583 : 24 Июль 2015, 11:33:19 »
А по любителям, ну в Ростов же едут!
Да Ростов-на-Дону,это южные ворота России!И торгуют здесь птицей разной давно.Раньше к нам приезжали с Украины много любителей.Торговали кормами дешёвыми,голубями,певчей и декоративной птицей.Хохлы имели выход на чехов,а от нас везли северных птиц.Выпивали горилки,общались! :ay:
вот тогда пойдет.
Не пойдёт.Ну...мечтать не вредно! :ab:
Сообщение понравилось: Донской

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8456
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1584 : 24 Июль 2015, 13:24:06 »
Эмоций много - толку мало.  :ac:  Для любого предприятия/мероприятия необходимы расчеты. Замахиваться с нуля на Экспо-центры бессмысленно. Любая идея обкатывается с малого.
1. Есть желание цивильной выставки певчих птиц.
2. Место проведения.
3. Материальные возможности.
4. Количество желающих участвовать.
5. Возможность освещения в СМИ.
6. Реклама.
7. Документы.
8. Организация проведения, ветеринар.
9,10,11....
     Когда все это срастется, можно и начинать.
            Для опробывания идеи, назначить место в автомобильной доступности(деревня, село, небольшой город) в котором есть ЛЮБОЕ крытое помещение( ангар, склад пустой и т.д.) и съхаться туда силами форума. Получится, взять на заметку и дальше действовать в этом направлении, нет - учесть ошибки и думать.
       Познакомиться, продать/обменять птиц и аксессуары, пообщаться, поделиться опытом и наработками.
 

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8456
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1585 : 24 Июль 2015, 13:29:41 »
Кто-то изготовит клетки, пролетки, подтайнички, переноски...
Кто-то живые корма привезет.
Кто-то птиц приготовит специально, не из Оски, а выдержанных.
Кто-то корма зерновые, витамины.
Кто-то снасти ловчие.
        Все это можно на этих страницах расписать, показать снимки и видео и целенаправленно уже ехать.


Возможно и спонсоры появяться, меценаты..., которые смогут некоторым приехавшим издалеко помочь с оплатой бензина, например.


Также собрать первоначальные деньги, например 1000р с каждого участника. Как не крути расходы у организаторов будут.

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1586 : 24 Июль 2015, 14:15:17 »
Эмоций много - толку мало.  :ac:  Для любого предприятия/мероприятия необходимы расчеты. Замахиваться с нуля на Экспо-центры бессмысленно. Любая идея обкатывается с малого.
1. Есть желание цивильной выставки певчих птиц.
2. Место проведения.
3. Материальные возможности.
4. Количество желающих участвовать.
5. Возможность освещения в СМИ.
6. Реклама.
7. Документы.
8. Организация проведения, ветеринар.
9,10,11....
     Когда все это срастется, можно и начинать.
            Для опробывания идеи, назначить место в автомобильной доступности(деревня, село, небольшой город) в котором есть ЛЮБОЕ крытое помещение( ангар, склад пустой и т.д.) и съхаться туда силами форума. Получится, взять на заметку и дальше действовать в этом направлении, нет - учесть ошибки и думать.
       Познакомиться, продать/обменять птиц и аксессуары, пообщаться, поделиться опытом и наработками.
Разрешите подкорректировать план,ну на Мой взгляд 1.ХТО будет участвовать в выставке.2.Создать орг.комитет. В состав которого предлагаю включить следующих товарищей Игорь,Николай,Виталий,Дмитрий.    Не ну правда если у Вас получится,чего искренне желаю. А Я публично извинюсь здесь за свои шутки. :az: но только если это мероприятие будет хотя бы в 20 раз меньше Ростовской или Краснодарской.  Ну че велосипед изобретать.Хотя велосипед и по сей день совершенствуется,Кто знает Кто знает.

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8456
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1587 : 24 Июль 2015, 15:14:13 »
Донской, тебе роль мецената.  :ay: На Ростовском и Краснодарском базаре по продаже с/х птицы процент торговли дикой певчей составляет не более 3-5 %. Так что, если приедет 30 машин будет здорово!  :ay:
         

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1588 : 24 Июль 2015, 15:36:14 »
Донской, тебе роль мецената.  :ay: На Ростовском и Краснодарском базаре по продаже с/х птицы процент торговли дикой певчей составляет не более 3-5 %. Так что, если приедет 30 машин будет здорово!  :ay:
       
30 машин с дикой птицей? Веселый Ты человек или Ты ближнее зарубежье включил.В Ростове осенью ну максимум 15 продавцов дикой птицы бывало,ну плюс живой корм,клетки,сети и ---Ну дерзайте,искренне желаю удачи!!!

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8456
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Мероприятия, выставки, ярмарки
« Ответ #1589 : 24 Июль 2015, 16:20:44 »
Я имею ввиду только форумчан!
    Есть опыт поездки в Москву с кш, около 40 красношапочных всю дорогу дружно пели в 4 куролесках больших. Все доехали в отличном состоянии и, надеюсь, порадовали заказчиков.