Флудилка

[Донской]

Жить конечно птица будет на хорошем сурогатном корме, и даже петь, но меньше и хуже чем с живым кормом, проверено это десятилетиями многими истинными любителями птиц.

[Донской]

Чтобы проверить, надо сравнить оба варианта. Что я и проделала. В случае если суррогатной основой является ПК - 5 (а не пшённая каша с варёным яйцом, что возможно и использовали многие десятилетия истинные любители), то у полевика разницы нет. Важно то, что проверила на одних и тех же особях. Индивидуальная охочесть до пения это существенный фактор.

Оба варианта и сравнивали и на одних и тех же птицах, и не только пшённая каша, а говяжье сердце например да и сухой гамарус и многое другое. ПК 5 не проверяли, потому как известно, что там рога и копыта.
Индивидуальную охочесть до пения не отрицаю.

[sergeynnov]

Глупости. Не всегда, а в случае бедности полноценным животным белком животным суррогатной основы рациона. А избежать этой бедности в случае с полевиком очень легко. Уже Падован и ПК - 5 полностью обеспечивают его потребности в аминокислотах. А уж если вдобавок ещё будут использованы такие простые вещи, как яйцо, творог и мясо, то поводов для беспокойства не будет не на 100% а на 200.

Полная ерунда, для полноценной жизни и тем более песни этой птицы в неволе, нужны живые белковые корма.

[sergeynnov]

Вы не вправе этого утверждать, потому что не сравнивали два одинаковых по содержанию питательных веществ рациона, в одном из которых присутствовали живые компоненты, а в другом были только мёртвые.

И сравнивать не буду, я основываюсь на другом полноценном опыте кормления и содержания певчих птиц. Напряжно другое: девушке, нашедшей птицу, навязываются бредовые советы ненормального, нездорового содержания(как в этом случае). Жаворонок на курином корме нормально существовать и тем более петь не будет.

[sergeynnov]

Так у меня же живут и поют. Только не на курином, а на цыплячьем.

Кто живёт и поёт на таком корме? Жаворонки, юлы, московки, соловьи?

[Андрей Власов]

Сережа как всегда поднял форум на уши своим кормом...

[igor]

На одном ПК - 5 живут, поют и отлично линяют настоящие дрозды, джурбай, полевой жаворонок и даже юла. На традиционной качественной мешанке, в которой вместо сухарей использован ПК - 5, и с добавкой живого корма - соловей и московка. На ней же и без живого корма - черноголовка.

Господа, а вы действительно попробуйте. Я не думаю что кормление полевого мучником провоцирует его на песню. У меня полевой подсел на циплячий. Правда импортный брал по зиме, для самых маленьких циплят. Да мучник в приоритете, следом идёт циплячий, канареечное и пайза в конце. Поэтому когда по зиме было ограничение по мучнику, циплячий шёл на ура. И песня звучала регулярно по сезону. Это личное наблюдение. Лесная завирушку предпочитает зерну тоже циплячий. Пела и на зерне, мучник в приоритете. Но между зерном и мучником циплячий в большом количестве. Опять же из личного опыта.

[красношапочный]

 Тушка134, терпение лопнуло. Ваши теории озвучивайте на другом ресурсе.

[igor]

Тушка134, терпение лопнуло. Ваши теории озвучивайте на другом ресурсе.

Игорь, при всём уважении. Кто тебе давал право решать за всех? Методология содержания певчих птиц Туполевым сильно отличается от классической. Но она работает. Кто хочет может её принимает, кто хочет нет. Я не думаю что все новички в деле содержания птиц кинуться её использовать. Поэтому твои аргументы в эту сторону , звучавшие здесь не раз, не железобетонны. Ну если кто то и попробует кормить птицу циплячим кормом, не вижу здесь криминала. Я попробовал, ни кого не заморил. Так что вспомни добрый советский мультик про кота Леопольда. Гибше надо с опонентами.

[красношапочный]

Игорь, при всём уважении. Кто тебе давал право решать за всех? Методология содержания певчих птиц Туполевым сильно отличается от классической. Но она работает. Кто хочет может её принимает, кто хочет нет. Я не думаю что все новички в деле содержания птиц кинуться её использовать. Поэтому твои аргументы в эту сторону , звучавшие здесь не раз, не железобетонны. Ну если кто то и попробует кормить птицу циплячим кормом, не вижу здесь криминала. Я попробовал, ни кого не заморил. Так что вспомни добрый советский мультик про кота Леопольда. Гибше надо с опонентами.

Забанил на полгода. Мультики не смотрю.

[Feniks]

Забанил на полгода. Мультики не смотрю.

Да разбань ты его Игорь не нагоняй тоску из за ерунды, выдели ему ветку отдельную пусть там  пишет сколько влезет про ПК и дроздов (сколько при СССР инакомыслящих гнобили вспомни)а в другие темы чтоб немог писать вот и всё делов то я считаю ненадо банить а то соседний ресурс кирдык уже, там банили всех по любому поводу и к чему привело, щас птенцы выпадать будут опять начнется , разбань весь форум просит ,пусть в одной теме пишет -назвать тему консультации специалиста по дроздам и ПК  ,там кому надо все будут спрашивать,я считаю это правильным решением будет и не обидным хотя бы на год

[Maks42Rus]

Да и этот форум живёт до 15.01.2023 ! А там " Сбор средств на оплату хостинга" ! Лично я не собираюсь больше вносить свою лепту  ! Форум по своей сути,как "Клуб любителей певчих птиц",умер уже давно ! Пора переименовывать, из любителей в знатоков ! Так,как любителям и новичкам,здесь делать нечего !

[Андрей Власов]

Лично я не собираюсь больше вносить свою лепту  ! Форум по своей сути,умер уже давно !

Ну так что ж ты тут делаешь в таком случае? Раз у тебя к форуму такой негатив...

весь форум просит

Спорное утверждение, ув. Феникс

[Maks42Rus]

Как что,лайки ставлю и дизлайки !

[igor]

Мультики не смотрю.

Видимо в детстве тоже, что очень печально. Есть у меня опыт содержания полевого жаворонка на одном зерне у соседа. Брали с ним на двоих года четыре назад. Соответственно дорога дешевле. Так вот у него в вольере птиц по сей день живой. И поёт. Вчера буквально видел его. Мой приказал долго жить в 2020, когда меня закрыли на карантин , и жил я в гостинице далеко от дома и семьи. Там я думаю свою роль сыграл падаван. Так как жена сыпала его, а к зерну птица не прикасалась. А товарищь в вольере вообще с кормом не заморачивается, просо да канареечник. Я не говорю что это правильно. Но трели птицы по весне и летом слышны на всю округу. Поэтому тот рацион который предложил Туполев для птицы на несколько порядков выше.

[primus]

Тушка134, терпение лопнуло. Ваши теории озвучивайте на другом ресурсе.

Забанил на полгода.

Есть поговорка: "Или крест сними, или трусы одень". Специально перечитал "Правила форума". Так вот наказывать форумчан (предупреждение, бан, вечный бан) могут только пользователи групп - модераторы, глобальные модераторы, администраторы. Так вот Красношапочный ни в одну из этих групп не входит, т.е. и наказывать никого не имеет, абсолютно, никакого права. А если очень хочется называться милым сердцу "штурманом" и форумчан банить, тогда выход один - внесите изменения в "Правила форума" и объявите об этом всем. Но это не главное. А главное это то, что если тебя наделили правом "казнить и миловать", то все личное ты должен забыть и руководствоваться общим, значимым для всех, а не только для тебя.
 Никого не волнуют твои личные приязни и неприязни, твое дело неукоснительно выполнять правила, а не использовать их так, как тебе хочется. Если еще короче, то как говорил один известный киногерой: "не путай личную шерсть с общественной".
 А теперь тебе остается извиниться перед забаненным Тушкой и снять бан, потому что своим поступком ты отразил свое личное восприятие этого человека, а никак не нарушение им правил.
 Пы.Сы. Имею полное право высказать свое мнение и не согласиться с твоим поступком, ибо, ПОКА, ты никто и у тебя ровно столько же прав, как и у любого здесь присутствующего.
 Пы.Сы.Сы. Хотелось бы услышать мнение других форумчан, по поднятому вопросу.

[igor]

Никого не волнуют твои личные приязни и неприязни, твое дело неукоснительно выполнять правила, а не использовать их так, как тебе хочется. Если еще короче, то как говорил один известный киногерой: "не путай личную шерсть с общественной".
 А теперь тебе остается извиниться перед забаненным Тушкой и снять бан, потому что своим поступком ты отразил свое личное восприятие этого человека

[Андрей Власов]

Хотелось бы услышать мнение других форумчан, по поднятому вопросу

Мое мнение что Сергей получил бан за очередной флейм, а не за личную неприязнь. Правил форума я не читал но на всех уважающих себя форумах флейм карается строго. Сергей превратил далеко не одну ветку в этом форуме в конкретный срач.

[igor]

Мое мнение что Сергей получил бан за очередной флейм, а не за личную неприязнь. Правил форума я не читал но на всех уважающих себя форумах флейм карается строго. Сергей превратил далеко не одну ветку в этом форуме в конкретный срач.

Андрей, чтобы делать такие выводы надо иметь опыт содержание насекомоядов. Насколько я знаю у тебя он не большой.

[Андрей Власов]

igor, речь не о опыте и содержании, а о манере общения и устраивании бесконечных бессмысленных споров в каждой теме. Попробуй почитать темы о зарянках - глаза вытекут. Да и почти любую тему в которой участвует Сергей. Я искренне не понимаю людей поддерживающих срач который он везде разводит.

[sergeynnov]

Мнения разделились, как и должно быть. Приведу пример, без имён, конечно. Был на сайте хороший охотник по певчей птице и человек нормальный, отзывчивый, приветливый. Его тема это жаворонки, дроздовые, славковые, насекомоядные в общем. Он мне говорил, что сайт ему нравится, интересное и полезное общение, пока не появился "самолёт" со своим пк. И влез этот "самолёт"во все темы, стал навязывать "своё"и оспаривать любые происходящие моменты на форуме. Лил много ненужной "воды" и вносил дезинформацию по многим вопросам.И этот человек, просто покинул форум(кстати, не только он один). Недавно видел его:жив-здоров, ловит и держит птиц. Это не от личной неприязни к "самолёту"; скромнее и уважительнее надо быть ко всем форумчанам.А искусственно созданное самомнение держать при себе, тем более что содержание птиц и их кормление оставляют желать..

[Алексей А]

Мое мнение что Сергей получил бан за очередной флейм, а не за личную неприязнь. Правил форума я не читал но на всех уважающих себя форумах флейм карается строго. Сергей превратил далеко не одну ветку в этом форуме в конкретный срач.

На мой взгляд Тушка делится собственным опытом содержания птиц. А уж принимать их, или нет, дело каждого. Кое-что и я для себя принял и применяю, но не всё. Многое и для меня чуждо. И думаю, что каждый думающий человек, имея определенный опыт содержания птиц, сможет, если посчитает нужным, в определенных условиях применить кое-что из того, что пишет Сергей. А банить его только потому, что у кого-то другие взгляды на содержание, это не совсем порядочно. Форум-место свободного общения людей с одинаковым увлечением. Прошу прощения за флуд.

[igor]

igor, речь не о опыте и содержании, а о манере общения и устраивании бесконечных бессмысленных споров в каждой теме. Попробуй почитать темы о зарянках - глаза вытекут. Да и почти любую тему в которой участвует Сергей. Я искренне не понимаю людей поддерживающих срач который он везде разводит.

Андрей, в данной теме лично я ни какого срача не увидел. Туполев высказал свое мнение,  за что тут же получил люлей. Мое мнение, что рацион предложенный им для полевика вполне себе сбалансирован и птица в неволе проживет на нем долго и счастливо. И банить его за это по меньшей мере странновато.

[Андрей Власов]

igor, у нас разный взгляд на вещи, это нормально. Я понимаю и уважаю твою точку зрения. 

[Nikolaй]

Не в защиту а просто из опыта своего так называемый пк5 использую уже 5 год в мешанке заместо сухарей и только доволен им, раньше пользовался падаваном разницы между пк и падован ом не увидел птицы как пели так и поют по сей день а держу я восновом насекомояных. Считаю что в нынешней ситуации если не пк 5 то пришлось бы от многих мне дорогих птиц отказаться так как падаван стал просто не по карману на мою ораву. Проводил эксперименты по кормлению так вот птицы посаженные на оба вида корма сперва ели мешанку с пк5 потом уже падаван. Сейчас кармлю так на примере соловья чайная ложка мешанки с пк5 и отдельно падован тоже чайная ложка так падован подаётся в течение 3-4 дней а мешанка выдаётся до чиста каждый день ну и живой корм естественно, птицы живут и радуют своим пением по несколько лет а про пк5 узнал здесь на форуме за что от меня огромное спасибо

[OlegB]

Ни чего страшного не произошло . Этот мужик в бабушкиных нарядах давно напрашивался на бан ,пусть отдохнет и мы от него тоже. А смотреть нужно глубже , что может хорошего посоветовать человек в плане кормления птиц, если сам в пищу употребляет дохлых собак и других животных.

[Сергей111]

Я мимо " политики", но до появления тушка. Форум был площадкой обмена опытом и просто доброжелательным местом побазарить. Кто не верит, просто почитайте ранние посты.  Но но потом , мы наконец то поняли, что мы просто ученики, которые ничего не понимаем и не хотим понять в правильном, подчеркивают очень правильном, а главное дешёвом содержании птиц. И все наши желания кормить, угощать и просто любить птиц, это просто ненужный бред, который мешает нам всем. Какой я был недалекий когда пытался кормить  своих первых насекомоядных, вернее всеядных скворцов,дроздов разнообразной едой, даже с содержаним сухарей или того же комбикорма. Почему я тогда по своей глупости не остановился, а начал разводить разный живой корм. Ну жили, ну дохли ну чирикали. А я как дурак пытался найти в нашей дыре мучника или опарыша для разнообразия. И находил и разводил. А оказывается зачем. После появления на чижике Сергея я понял, что все птицы курицы и относиться к ним надо просто. Не несутся в суп. Просто попробовал посчитал. В любой теме две третьих , ну половина про ПК.. Такая агрессивная реклама. Все дураки, один я д,Артаньян. Замашки школьного учителя. Я не против того, что можно держать как хочешь, но когда это переходит в агрессивную рекламу своего метода? Да мне просто п....... и до....его теоретические выкладки. За все время он не показал и не предоставил ни одного ни видео ни фото своего. Врать не буду, как учитель, он должен знать и знает много чего. Теория должна присутствовать. Но какое мне дело в какой фазе стоит луна в твоём курятнике. И почему я должен этому верить и молиться.

[piros]

Также давно зерноядка и часть насекомоядки живет на мешанке с ПК-5 .Даже канареек подсадил на нее.Певчий и черный нормально живут и  на чистом ПК-5 с ежедневной дачей 20 фобосов.Более того,черный предпочитает сухой ПК-5 мешанке .Также неплохо иногда менять ПК-5 на стартовый для перепелок. Промышленные корма (качественные) отлично сбалансированы ,содержат необходимый набор аминокислот и витаминов для нормальной жизнедеятельности птиц.Как только кошек и собак перевели на промышленные(КАЧЕСТВЕННЫЕ)корма срок их жизни значительно увеличился .У меня сиамская кошка прожила на них почти 25 лет.

[Андрей Власов]

Кто не верит, просто почитайте ранние посты

ранние посты, начала многих тем, написаны добрым словом и людьми большинства которых на форуме увы уже не встретить, без склок и утаек. Можно перечитывать многократно.

[igor]

igor, у нас разный взгляд на вещи, это нормально. Я понимаю и уважаю твою точку зрения. 

Андрей, я уважаю тебя. Но извини, какое мнение может быть у тебя в данной теме , если ты не содержал полевого жаворонка?