Соловей - птица легенда

[Samnavi]

Написал,соблюдайте хоть отчасти природную смену кормов-зимой переходите больше на ягодные корма. Но народ не особо отреагировал,каждый кормит,как быстрее,выгоднее и т.д.,едва ли кто то будет для птицы делать сезонную смену кормов

А надо бы. Хорошая рекомендация.

[Samnavi]

Если сразу банить тех, кто на Тушку 134 и на меня пасть откроет

Александр, мне уже не раз предлагали сразу банить вас и Тушку, дабы очистить форум от скверны в виде ПК, форелевых кормов и прочих нетрадиционных методов содержания. Но обрати внимание, вы все еще тут. И что вы мне предлагаете? На форуме тогда останется Александр Б и Тушка 134. Остальные будут в вечном бане заходить только читать "правильные вещи" по части содержания и кормления  Давайте не будем, не надо террора.

[Agar]

Видимо вам попадаются птицы с исключительно с рыбными индивидуальными предпочтениями.

Надо же, и у меня соловей с рыбным предпочтением - с удовольствием ест гранулы форелевого корма.

[Agar]

Оптимальный химический состав корма для птицы надо определять по другому. Нужно взять ее естественный рацион, природный.  На котором птицы живут и здравствуют сотни лет, причем для разных времен года отдельно (поскольку он отличается) и выяснить его химический состав. Подсчитать сколько паучков, гусениц, саранчовых и других компонентов она потребляет в те или иные периоды времени.

Из публикайий (научных) на тему состава кормов, у меня сложилось мнение, что птицы предпочитают самый доступный в данный момент времени корм. Например, произошел массовый вылет какого-либо насекомого - его и едят в данный момент. А насколько он оказался питательней или наоборот - покажет время: если птицы выжили, то питательный, если нет, то не очень. Но нам об этом неизвестно (мне, по крайней мере).

[Рашель Московская]

у меня сложилось мнение, что птицы предпочитают самый доступный в данный момент времени корм. Например, произошел массовый вылет какого-либо насекомого - его и едят в данный момент.

А какой им еще есть,если другого нет!
Тут и научные публикации не нужны.

Надо же, и у меня соловей с рыбным предпочтением - с удовольствием ест гранулы форелевого корма.

А что вы еще птицам предлагаете,кроме гранул форелевого корма?

У вас только соловей-красношейка?

[Рашель Московская]

Если сразу банить тех, кто на Тушку 134 и на меня пасть откроет, то будет на форуме и хим состав и корма не хуже природных, со временем, конечно...

При чем тут Вы ,речь о соловьях.
У Тушки134 - знания о сельхозптицах ,у Вас вообще никаких.

[Рашель Московская]

А это точно тема про соловья?
Как то писалось,что свиристели живут постоянно на сушке типа Падована.Написал,соблюдайте хоть отчасти природную смену кормов-зимой переходите больше на ягодные корма. Но народ не особо отреагировал,каждый кормит,как быстрее,выгоднее и т.д.,

Если в клетке есть фрукты/ягоды  постоянно,то птицы сами переходят на смену корма и больше едят ,как в природе.

Иволга - стала меньше фобасов есть,сразу фрукты поедаются.
У остальных  - всегда салат,яблоки и др. Сами регулируют,что им надо.
А вот к соловьям,как это применить?

[Рашель Московская]

Соловьи тоже едят ягоды, хотя и в небольшом количестве. Иргу, бузину, изюм. Сухой изюм, возможно, не будут есть, если белковая сосавляющая рациона не подаётся также сухой.

Иволги при свободном доступе по моей схеме к сухим кормам изюм трескают в гораздо большем количестве, чем Биомар.

Иволга Изюм (ни сухой/замоченный )у меня не ест,только виноград.
Соловьи иргу,бузину,изюм -не едят

[Рашель Московская]

Мне соловьям удается по-немногу яблочного пюре или сока (пару капель ) в мешанку добавлять,а так морковь всю в мешанке сьедают.
Падован есть всегда(н/з)-едят только,если все сьели,т.е неохотно.( к Падовану приучены ,если не дать мешанку-все будут есть его )

[Samnavi]

Из публикайий (научных) на тему состава кормов, у меня сложилось мнение, что птицы предпочитают самый доступный в данный момент времени корм. Например, произошел массовый вылет какого-либо насекомого - его и едят в данный момент.

Тем не менее, при массовом урожае рябины соловьи на него не набросятся, согласитесь. Клевать грибы не кинутся. И даже при массовом появлении на поверхности земли дождевых червей, не будут соловьи их есть. Если только под страхом голодной смерти. Те, кто потребляет нежных насекомых не набросятся на жесткокрылых, при их массовом появлении. У каждого вида есть свой диапазон кормов и в рамках него да, конечно, если корма много, на его добычу требуется мало усилий, ему будет отдаваться предпочтение. В неволе же птице пытаются скармливать нетипичные для нее корма. Она не привыкла к их виду и вкусу, даже если по составу химическому они хороши. Поэтому здесь совсем другая ситуация.

[Samnavi]

Научно, ибо я опираюсь не на фантазии, а на наблюдения: стабильное потребление компонентов рациона (причём пропорции потребления меняются по сезонам года и фазам годового жизненного цикла) и отличные зоотехнические показатели состояния птиц (пение, линька).

Они у всех немного меняются. Например, в осенний период птицы меняются вкусовые пристрастия, с большей охотой фрукты и ягоды едят. Но птица сама вряд ли сможет себе сбалансировать рацион по всем нужным компонентам. Если у вас отличные зоотехнические показатели, значит вам повезло и те корма, что вы предлагаете по химическому составу вполне подходящие. И по вкусовым качествам не сильно отличаются. Все невкусные, но есть то хочется    Собственно их, если не ошибаюсь не так много. Пара ПК и форелевый. И это все сложные корма с витаминными и минеральными добавками.

[Рашель Московская]

Изюм по происхождению является виноградом. Ваша иволга просто привыкла к более вкусному свежему винограду, и переучить её на сушёный не составило бы труда.

Как вы верно заметили,птица выбирает,то что более свежее и вкусное.

Так зачем птиц заставлять есть ту же тюльку ,а не пропагандировать более пригодные для соловья продукты.
А рыбу -пеликанам.

[turdus]

Попробуйте соловью дать дерён,у меня южный и хафиз его брали.
Касаемо кормов для рыб уже говорил-это корм для рыб(пусть даже по белку лучший,но имеющий свои,рыбьи добавки),пока мы все не пересядем на свинячий комбикорм вместо человеческой еды,я своих птичек буду кормить птичьими кормами.
Представил себе, в детском магазине на полке среди каш разных стоят пачки с надписью "Свинной комбикорм №1 для прикорма детей от трех лет".

[Samnavi]

А вдруг нам не повезёт поймать и выпотрошить именно тех птиц, у которых полностью совпали до нашего отлова потребности и возможности?

Особенности питания тех или иных видов, если не ошибаюсь, серьезно изучаются. И возможно не только методом отлова и потрошения, но и визуального наблюдения, фиксирования на камеру, установления различных датчиков на птицу и отслеживания маршрутов и мест посещения, возможно еще как-то. В общем и целом, ориентировочно, мы представляем чем питается соловей в природе.

[Рашель Московская]

Попробуйте соловью дать дерён,у меня южный и хафиз его брали.
Касаемо кормов для рыб уже говорил-это корм для рыб(пусть даже по белку лучший,но имеющий свои,рыбьи добавки),пока мы все не пересядем на свинячий комбикорм вместо человеческой еды,я своих птичек буду кормить птичьими кормами.
Представил себе, в детском магазине на полке среди каш разных стоят пачки с надписью "Свинной комбикорм №1 для прикорма детей от трех лет".

Тушка,как человек,который разбирается в кормах и их составляющих,к тому же привычка отвечать студентам на все вопросы - отвечает и здесь всем,кто спрашивает.
И о фруктах и о рыбе.

А вот кому стало скучно и кто затеял разговор  : " как мешать что то с чем то "-это уже другой вопрос.

[igor]

Соловьи бузину -не едят

В своё время немецким лучком ловил молодь соловья на созревшем кусте бузины. Причём шли исключительно соловьи, и куст был обьеден птицей в течении недели.

[turdus]

Cдается мне,что бузину всетаки объели славки,зарянки,дрозды и скворцы,а соловьи если и брали ягоду-то штучно,попутно.Если,конечно,вы не видели лично сидящих на бузине соловьев,глотающих ягоды.

[Андрей Петров]

Оптимальный химический состав корма для птицы надо определять по другому. Нужно взять ее естественный рацион, природный.  На котором птицы живут и здравствуют сотни лет, причем для разных времен года отдельно (поскольку он отличается) и выяснить его химический состав. Подсчитать сколько паучков, гусениц, саранчовых и других компонентов она потребляет в те или иные периоды времени. Какую травку клюет, какие ягоды глотает, в какой глине ковыряется и что она там ищет на мелководье. И в лабораторию это все, определять химический состав.

Такие исследование есть по глухарям(Россия),по щеглам(Испания),по коноплянкам(Германия).По соловьям(Голландия) есть,но не такие конкретные как по предыдущим птицам.Ещё изучают...  

[Рашель Московская]

Такие исследование есть по глухарям(Россия),по щеглам(Испания),по коноплянкам(Германия).По соловьям(Голландия) есть,но не такие конкретные как по предыдущим птицам.Ещё изучают...  

Ваш пост был бы немного ценен ,если бы вы хотя бы " не такие конкретные данные "  привели из этих исследований , хоть какие..
Кто то ,где то ,чего то...

[Александр Б]

Потому что это эффективнее, чем реконструировать природный рацион соловья. Так же как любящий традиции сотен лет Крохин живёт в Лобне в бетонном доме, а не в бревенчатой избе, и тем более не бегает голышом в поисках трупов зебр по африканской саванне.

Как некоторые активные форумчане вообще живут в этом мире, кем работают, если не понимают элементарных вещей при полном отсутствии способности анализировать? Такое впечатление, что издеваются над оппонентом. Так нет же, на полном серьёзе происходят "беседы". Большинство тем о кормах яйца выеденного не стоят, всего несколько предложений предлагается их мозгу для осмысления-хрен, отскакивает предлагаемая информация от мозга.

[красношапочный]

  Если бы мучной червь был не свойственный соловью корм, то он бы на него и не ловился. Более того, вытащив из снасти соловья и посадив его в куролеску с мягким верхом притемненную, прямо на ловле тут же даю несколько мучных. Пара минут и их нет. через полчаса еще с пяток обязательно бросаю ему на песочек.
       Вместо мойвы лучше купите ловушку на основе света для насекомых и делитесь уловом с птицей. Более половины влетевших будет съедено.
        Бузину черную западный соловей ест. В природе и клетке, но неохотно и мало. Любая сложноприготовленная мешанка это аналог спецкорма для насекомоядных, только сделанный гораздо профессиональней, сбалансированней и удобней для потребления птицы.
        Не легче ли просто натереть отжатую морковь с яйцом и предложить в одной кормушке с падованом не перемешивая. Будет у вас отличная мешанка. Только соловей петь меньше будет или вообще замолчит.
        Умничающие здесь совершенно забыли об именно "соловьинной мешанке", включающей в себя классически очень большой процент мурйца.
        Дрозда и соловья, сравнивать по питанию вообще не уместно, ибо оно различается очень резко.
Черному свинюшке помойной можно что угодно класть в кормушку и он будет лопать еще и петь, а соловей замолчит, а сорвать его снова на песню несколько затруднительно или вообще невозможно, если кто не знает как.
        Экспериментируя с западными пришел к окончательному выводу, что именно на мешанке соловей поет всего несколько месяцев в году. Просто предлагал поющему соловью мешанку, он ее потреблял, сбрасывал обороты, затем замолкал. Буквально через неделю, изменив кормление снова выводил его на песню.
       
         

[Рашель Московская]

Потому что это эффективнее, чем реконструировать природный рацион соловья. Так же как любящий традиции сотен лет Крохин живёт в Лобне в бетонном доме, а не в бревенчатой избе, и тем более не бегает голышом в поисках трупов зебр по африканской саванне.

Но,вы то перешли из бетонного дома в дом, который на земле,бегаете по своим угодьям и едите натур.продукт - значит,при желании и возможности все возвращается.

[Александр Крохин]

Бетонный дом - достижение цивилизации. Стоит на месте бывшего болота и на костях убитых немцев. И так многие дома, кто на бывших захоронениях, кто на непригодных для проживания землях. Поэтому у людей, живущих в цивилизованных домах много заболеваний и относительно короткая жизнь. Это относится и к "цивилизации" в кормах, тем более в современных экологических условиях, где всё абсолютно отравлено.
Мечтаю о деревянном домике. Поэтому дача для меня - отдушина в летнее время.

[Александр Б]

Тушке нужно было более простецкую аллегорию предложить. Дом слишком большой и это сложно для понимания. Проще было бы иметь дело с вещами, которые близки желудку, например деревянные ложки против металлических, сырая пища против термообработанной, ну и немножко от медицины добавить...

[Рашель Московская]

  Если бы мучной червь был не свойственный соловью корм, то он бы на него и не ловился. Более того, вытащив из снасти соловья и посадив его в куролеску с мягким верхом притемненную, прямо на ловле тут же даю несколько мучных. Пара минут и их нет. через полчаса еще с пяток обязательно бросаю ему на песочек.
       Вместо мойвы лучше купите ловушку на основе света для насекомых и делитесь уловом с птицей. Более половины влетевших будет съедено.
        Бузину черную западный соловей ест. В природе и клетке, но неохотно и мало. Любая сложноприготовленная мешанка это аналог спецкорма для насекомоядных, только сделанный гораздо профессиональней, сбалансированней и удобней для потребления птицы.
        Не легче ли просто натереть отжатую морковь с яйцом и предложить в одной кормушке с падованом не перемешивая. Будет у вас отличная мешанка. Только соловей петь меньше будет или вообще замолчит.
        Умничающие здесь совершенно забыли об именно "соловьинной мешанке", включающей в себя классически очень большой процент мурйца.
        Дрозда и соловья, сравнивать по питанию вообще не уместно, ибо оно различается очень резко.
Черному свинюшке помойной можно что угодно класть в кормушку и он будет лопать еще и петь, а соловей замолчит, а сорвать его снова на песню несколько затруднительно или вообще невозможно, если кто не знает как.
        Экспериментируя с западными пришел к окончательному выводу, что именно на мешанке соловей поет всего несколько месяцев в году. Просто предлагал поющему соловью мешанку, он ее потреблял, сбрасывал обороты, затем замолкал. Буквально через неделю, изменив кормление снова выводил его на песню.
       
         

Так это вы Падован только и советуете.
А про мур.яйцо никто не забывал,кто мешанки делает.
И по-штучно не отсчитывает и супчики не делает ,как некоторые.
В мешанку мур.яйцо совсем не обязательно вмешивать,достаточно размораживать каждый день и уже класть в каждую кормушку,с той же мешанкой.

А песню ,достаточно слушать в сроки,указанные Тургеневым,а не срывать птицу "умеющим способом"- нарушая ее жизненный цикл.

[turdus]

Может,всетаки это все писать в теме о кормах?
И почему только про падован речь? Закажите другие корма для насекомоядных,хотя бы через Олега, по почте прекрасно доходит. Если птиц немного,то можно и потратиться на них побольше.

[Рашель Московская]

Дж

Может,всетаки это все писать в теме о кормах?
И почему только про падован речь? Закажите другие корма для насекомоядных,хотя бы через Олега, по почте прекрасно доходит. Если птиц немного,то можно и потратиться на них побольше.

Зачем он мне нужен,если я против сухого корма вообще.Собаки тоже мясо и овощи едят,а не опарыша сухого,под названием "ягненок с курицей" типа Эканубы или еще чего.




Корма на заказ есть,потратиться можно.
В любом случае,мешанка выходит дороже

[Александр Крохин]

Сегодня утром, к моему удивлению, мой второй южный, только перелинявший, начал радостно петь минут 10 подряд, пока я кормил остальных птиц. Встречал меня раньше покрякиванием, а сегодня выдал. Может и днём пел, только у нас был День города и меня не было дома. Игорь (Красношапочный), это начал петь тот, которого ты прислал мне в прошлом году.

[Samnavi]

Под чарующие звуки газонокосилки под окном просто невозможно молчать, хочется петь 


На 3:32 минуте поет сначала синицу, потом рябинника позывку. Чуть дальше позывку горихвостки. Пересмешник какой-то )) Особенно синицу любит.

[Александр Б]

Да, поёт. Но соловей какой-то странный, что по виду, что по песне. Это слёток или может выкормыш? Удивительно, но слушая эту запись мой тоже робко начал исполнять подобие колен.