Опыт содержания зарянки.

[Николай П.]

Вот поводок,который каждый раз при взлёте птицы выворачивает ей лапу и есть главный минус...А что будет осенью,когда зарян на "юга" полетит? А плюсов,по сравнению с той же клеткой,а уж тем более вольером,для птицы не вижу никаких...Если только для человека,и то мне лично не понятных...

Добрый вечер! Мне это все не понятно и  лично я не приемлю этого и на все 100 % согласен с 555. Это не мое и не понимаю я этого. Может старею, и не приемлю нового, но вижу все недостатки о каких писал 555, просто повторяться нет желания и необходимости.

[лекс]

Я думаю, что в принципе ничего страшного в таком содержании нет. По крайней мере хищных птиц так и содержат на присадах. Но содержать несколько мелких птиц я бы никогда не стал таким способом.

[arxip]

Я использую леску, но за лапку её привязывать нельзя. Кожаная полоска охватывает лапку и связывается концом длинной лески. На леске есть ограничитель и пока птичка находится в пределах орнитариума леска не натянута. Когда птичка взлетает,  то леска вытягивается из отверстия и, затем, снова убирается под лействием небольшого груза, закрплённого на другом конце лески. На видео показаны орнитариумы с разными устройствами, но принцип у них один. Конечно, есть и другие "хитрости".

 На счёт кожаной полоски охватывающей лапку я и хотел бы увидеть фото.
 Ещё вопрос, леска какого диаметра? На видео она довольно жёсткая, мягкая может завернуться в петлю и либо на лапки либо на шею затянуться.
 На счёт грузиков и слабины разобрался просмотрев n раз видео.
 Спасибо.

[Vladimir.18]

Фото для Архипа:

[arxip]

 Спасибо Vladimir.18, на счёт привязывания менее более понятно. А вот сама леска. Какой диаметр и это простая рыболовная леска?
 И увидев последнее Ваше фото возник вопрос, а не запутается ли птица в том растении которое в углу возвышается.

Честно говоря Ваше видео впечатляет. Но посидев и подумав понял что осуществить это не так просто. Даже сделать обручь (типа жёрдочка кольцо) для постоянного сиденья птицы вместо кромки ёмкости (как у Вас) и то надо всё продумать чтобы леска не зацепилась. А таких нюансов будет не один - купалка, кормушка, крепления разные и т.д.. Но сама идея очень увлекательная.

[Душица]

Я так и не поняла, птица привязана за одну лапу, или за две? За одну привязывать категорически запрещено, это всем известно. Опутенки для хищников, попугаев - это крепление только за две лапы, и кожаные, а вовсе не из лески, которая представляет угрозу тем, что обовьется вокруг шеи или лапы и перетянет их. Кожаные имеются в виду не только сами кольца, которые контактируют с лапой, но и сами ремешки.  И по поводу содержания хищников на специальной присаде - так там и не предусмотрено, чтобы он летал, привязь достаточно короткая. Ну и здесь следует учитывать некоторые поведенческие и физиологические особенности хищных птиц и их отличие от мелких певчих.
В целом идея какая-то дикая, как мне кажется. Если хочется предоставить птице дополнительное пространство - вольер в помощь, благо сейчас на рынке их огромнейший выбор.

[красношапочный]

Я сторонник клеточного содержания, но кому как нравится... Вывих лапы привязанной(минимум) очень реален рано или поздно.
         В 10 лет ставил "сикалки", так у нас назывались эти ловушки. Делались они за 10 минут, представляли из себя ограду из тонких прутиков воткнутых в земля полукругом, воротца из прута такого же поставленного двумя концами в землю, мощного гибкой ветки, исполняющей роль пружины. К ветке привязывалась леска, на нее короткая палочка, все заканчивалось петлей затягивающейся. Пружина сгибалась, воткнутая в землю, короткая палочка заводилась за воротца, в упор ей ставился сторожок(ровный прутик одним концом упиравшийся в загрождение, другим в короткую палочку), на него устанавливалась петля и чтобы сохраняла она форму полукруга крепилась кусочками глины по контуру. Сыпались семечки под сторожок с петлей, синица присаживалась на сторожок, освобождала короткую палочку, срабатывала пружина-ветка и большак болтался лапой в петле...
         Сейчас, думаю, что модифицировав это "устройство" можно ловить, довольно успешно, и насекомоядных птиц. Но дело не в этом.
         Черт дернул меня срезать бамбуковый кончик и установить как то вместо пружины.    Не расчитал гибкость его и на моих глазах ловушка сработала. Сила распрямившегося бамбука была такова, что большаку, попавшему лапой в петлю, ее оторвало. 
          Больше "сикалками" никогда не пользовался.     

[Николай П.]

Конечно будут и были травмы, я больше чем уверен, просто это умалчивается. Очень даже легко птицы получат травмы при таком содержании. Другое дело, что просто идет отсев и отбор более спокойных птиц. Но неприятности наступят  в периоды ночных миграций, я просто уверен в этом. Такие птицы как дроздовые, сорокопуты становятся просто " ненормальные" в период миграций. Год от года птица становится спокойней, но все равно. У меня живет ястребинка на лоджии уже около 6 лет, и вот когда я не успеваю перенести ее в птичью комнату в период миграции, или жена в мое отсутсвие, то птица просто и легко за ночь может оббить себе хвост(, так что произойдет с ногой, когда птица будет по всякому и по разному порхать и выкручиваться ?, и чем больнее птице, тем она больше входит в "раж", и только сильный болевой шок зачастую успокаивает птицу. Так кому нужны такие эксперименты и такое содержание?  А азиаты и их клетки?, да я видел во Вьетанаме как шамы просто разбиваются в таких клетках, получают травмы. И что ? Но не может птичка жить в такой клетке и ладно, птицеловы принесут еще и какие то обязательно подойдут для такой клетки, так же и для посадки на "поводок". 

[smolyar]

Наверное, я никогда не держал бы птиц, если другого способа, кроме этого, не было.Если уж так необходимо больше свободы дать, вольер или совсем не держи.А так мелкого садизма в жизни и так хватает.

[Прохор]

Конечно будут и были травмы, я больше чем уверен, просто это умалчивается.  Так кому нужны такие эксперименты и такое содержание?  А азиаты и их клетки?, да я видел во Вьетанаме как шамы просто разбиваются в таких клетках, получают травмы. И что ? Но не может птичка жить в такой клетке и ладно, птицеловы принесут еще и какие то обязательно подойдут для такой клетки, так же и для посадки на "поводок".

Интересно, А ГДЕ во Вьетнаме Вы видели такие "массовые кошмары" при содержании шам в азиатских клетках?




....я понимаю, что у нас в стране птицы живут в самых прекрасных клетках ....и нет ни каких проблем при таком содержании.....ну и как известно, секса в В Союзе тоже не  было 

[Николай П.]

Про "массовые кошмары" я не писал, не надо утрировать. Город Вунгтаун - там достаточное количество зоомагазинов, вернее я бы сказал чисто птичьих магазинов, так же много есть уличных продавцов, которые продают птиц на улицах . Вот  чаще всего у таких "бродячих" продавцов я наблюдал таких травмированных и каличных шам, которых они продавали за копейки. Содержание птиц на поводках там вообще не практикуется. И вообще не в моих правилах фантазировать, я достаточно много видел в своей жизни и много где побывал, так что мне и придумывать и фантазировать ничего не нужно, зачастую реальность в которой я бывал может показаться самой изощренной фантазией. Как говориться - что вижу то и пою

[Strong]

Колек, опять ты бессмысленно тратишь время на какието оправдания . Уже бы наловил синиц за это время

[Николай П.]

Привет, Виталик! Это точно, вчера ездил , но начался ливень как по закону подлости

[Strong]

Ладно, может еще успеешь. Завтра все передам. Я в питомнике сейчас, еще кормить часов 5....

[Николай П.]

Мнение о чем-либо складывается именно с мелочей. У них своя культура, у нас своя.  У меня шама живет в обычной дроздовой  ящичной клетке и поет целыми днями, и ему хорошо судя по его поведению . Каждому своё, но мне как и многим интересно все новое, из любой получаемой информации можно извлечь пользу.

[Прохор]

Эх..хотел написать про культуру содержания..но кому это интересно    ? Вот если бы про ловлю чижика... эт да, оно понятнее и доступнее... а чЁ там какие то китайцы-вьетнамцы со своей древней культурой, "мы же их насквозь видим"!!!

[Николай П.]

Я успел прочесть до удаления и ответил, лично я отношусь уважительно ко всем культурам и нахожу всегда что-либо интересное и новое для себя. Но такие клетки не для наших квартир, и птичка на поводке не по мне.

[555]

..я понимаю, что у нас в стране птицы живут в самых прекрасных клетках ....и нет ни каких проблем при таком содержании....

Ну да,прямоугольные клетки можно считать лучшими ...И это признано многовековым опытом содержания певчих не только у нас в стране,но и в германии,голландии,чехии.А также там успешно разводят,и не одно поколение многих певчих птиц...А круглые клетки азиатов-дань традиции,клетка птичий дом,поэтому азиаты и строили их круглыми,как юрты,у нас никогда круглых домов не было,поэтому и клетка в большинстве своём соответствующей формы...И не думаю чтоб у азиатов не было вообще прямоугольных клеток ...А содержание хищных на присадах-так это только рабочих,ловчих,тогда уж и колбучёк на глаза надо перенять ...А про чужую культуру-ещё у них птичьи бои,тех же шам например,у некоторых вообще охота на дроздов и прочую мелочь,и паштет из соловьиных язычков...Так что разговор про родного чижика в таком случае гораздо приятней...

[Прохор]

Ну в Германии, Чехии и Словакии в клетках разводят в основном канареек. а певчих птиц в просторных вольерах или как минимум в боксах. Уж Вы мне поверьте.  Ну а что касается остального...... то попробуйте половить птиц в Азии и тогда я уверен, их культура, методы ловли , содержания и кормления а также другие тонкости и нюансы станут Вам ближе и понятнее.

[555]

Ну канарейки и попугаи как и везде вне конкуренции,но мы вмдим и многочисленные  цветовые вариации тех же вьюрковых,а это не одно поколение...То что клетки для разведения нужны больше-это понятно,но даже в тех же клетках одиночного содержания,для дикой птицы всегда рекомендуется хотя бы 50 см,для возможности установки хотя бы двух жёрдочек,для минимальной физической активности...Есть возможность клетку больше-почему бы и нет.Была бы круглая клетка 1м диаметром-почему бы и нет,но как может быть лучше круглая с одной жёрдочкой,на которой птица делает шаг влево,шаг вправо,и вся её свобода-прыгнуть на прутья,я лично не понимаю...Когда клетки 20*20 и высотой 40 мне предлагают в зоомагазинах,со словами-очень хорошая клетка,я спрашиваю для кого?Для людей,которым жалко места на своём столе?...Есть человек,наполовину азиат,которого я очень уважаю-Брюс Ли,но даже он говорил что азиаты крайне консервативны(за что его недолюбливали на родине),и что нет китайского стиля,или американского,а есть ограничения в голове самих людей.Каждый вправе из потока информации выбирать то что ему будет полезно,и что приемлемо для его мировосприятия...А пожив например с  теми же итальянцами,я бы не стал соловьёв есть,а уж тем более их за это уважать...

[calliope]

[Прохор]

Все в этом мире относительно......одни итальянцы едят соловьев, другие производят Падаван для их кормления. Отсутствие, например,  в нашей клетке спец пола, в азиатских условиях, через пол дня превратит её в болото. Ну а так любимая нами мешанка, пропадает уже на этапе изготовления. А как сохранить живой корм в условиях духоты и 100% влажности?  итд.  и тп  Вопрос не в том что лучше а что хуже?  Интересно почему это так, а ни иначе.....Валенки то во Вьетнаме ни кто не носит. не смотря на то, что в Сибири это вещь необходимая

[arxip]

Мы считаем, что жаворонку долбиться о матерчатый верх клети есть хорошо, а вот азиаты (видео Antonа) другого мнения.

[Николай П.]

Ну а так любимая нами мешанка, пропадает уже на этапе изготовления. А как сохранить живой корм в условиях духоты и 100% влажности?  итд.

Повторюсь по поводу мягкого корма, если вы туда будете добавлять крапиву и часть того же Подавана или хорошего кошачьего корма , то ничего прокисать не будет - корм будет подсыхать и все. Можно еще витамин С в порошке добавлять, благодаря его присутствию корм киснуть не будет. Но я лично добавляю крапиву и кошачий корм и все ок.

[Прохор]

Это теоретически, а на практике, в таких условиях хорошо себя зарекомендовали   только гранулированные корма.  Мешанка это разнокомпанентная влажная среда, при температуре за +зо и 100% влажности идеальное место  для размножения бактерий. Она в любом случае прокиснет и если птица не погибнет сразу, то отравление ей обеспечено.
   Даже водорастворимые порошковые корма для фруктоядных птиц держать надо герметически закрытыми, иначе они быстро превращаются в желе.
   Я  это к тому,что не стоит наш, даже самый хороший опыт,механически переносить на другие условия.
Это касаемо и клеток, и ловли, и кормления, и содержания...и выяснять здесь, что лучше, что хуже нет смысла.

[Strong]

Если мешака протухла, птица ее жрать просто не будет. А если будет, значит кроме мешанки корма другого не стояло(мучник ,сверчок, мур.яйцо). А если человек ставит только одну мешанку, значит он просто дурак, вот и все.

[Николай П.]

Это теоретически, а на практике, в таких условиях хорошо себя зарекомендовали   только гранулированные корма.  Мешанка это разнокомпанентная влажная среда, при температуре за +зо и 100% влажности идеальное место  для размножения бактерий. Она в любом случае прокиснет и если птица не погибнет сразу, то отравление ей обеспечено.
   Даже водорастворимые порошковые корма для фруктоядных птиц держать надо герметически закрытыми, иначе они быстро превращаются в желе.
   Я  это к тому,что не стоит наш, даже самый хороший опыт,механически переносить на другие условия.
Это касаемо и клеток, и ловли, и кормления, и содержания...и выяснять здесь, что лучше, что хуже нет смысла.

Но бредить я не буду, и советы фантастические давать тоже не стану. В нашем городе повышенная влажность, этим летом температура доходит до 30. Как кормил птиц так и кормлю - практически, но не теоретически, у меня их 35 голов. Все живы здоровы. Кто перелинял - тот поет. О чем мы вообще спорим? мне не понятно, по моему взрослые люди, о чем разговор вообще? Я даю мягкий корм с утра, вечером живой корм, остатки корма вечером подсыхают, птица съедает их и утром доедает. В принципе в результате подсыхания мягкий корм превращается в те же гранулы как и у Падована. Корм я не тру на терке, а пропускаю через мясорубку имеет он вид и размер коноплиных зернышек- рассыпчатый. Фото я выкладывал.Если не ясен принцип повторю - крапива природный консервант и антибиотик, Падован и кошачий корм имеет столько консерванта , что его хватает чтобы не пропали прочие составляющие мягкого корма даже в пропорции 1:2 и более, так как эти гранулы размягчяются  дробленой морковью и смешиваются с остальными компонентами и затем вся эта масса пропускается через мясорубку, то есть этот консервант проникает во все составляющие, по моему я ясно все написал.

[Антоний]

Если мешака протухла, птица ее жрать просто не будет. А если будет, значит кроме мешанки корма другого не стояло(мучник ,сверчок, мур.яйцо). А если человек ставит только одну мешанку, значит он просто дурак, вот и все.

Он дурак еще на стадии изготовления мешанки.
Целиком и полностью согласен с Николаем П. Грамотно приготовленная мешанка не прокисает, а только подсыхает и съедается птицей полностью. Мои мучные черви не знают вкуса мешанки, даже остатки засохшей смешиваю со свежей. С начала увлечения птицами (3 года) за основу взял рецепты приготовления мешанки Николая П. и Тихомира из Болгарии. Последнее время стал делать мешанку немного влажноватой, а перед раздачей подсушиваю различными компонентами (спирулина, детская безмолочная каша, падован, молотые сухофрукты, молотыми сухими насекомыми и т.д. и т.п.). Часто уезжаю на рыбалку на 2-3 дня, на мешанке и сухих кормах для надежности, птицы чувствуют себя отлично. Успехов.

[красношапочный]

Вообще перестал мешанки для насекомоядных делать, только живой корм и корм для насекомоядных гранулированный. Славкам ягоды, яблоко, мед изредка.

[Антоний]

Никогда не перестану делать мешанку, т.к. съедается в первую очередь, а затем уже сухие гранулированные корма от безысходности.