Муравьиное яйцо

[Николай П.]

Хотелось бы добавить, извиняюсь не  в тему, принципы воспитания детей и людей в таких вопросах = это показать и наказать видимых "врагов"  - в виде птицеловов , перевести на таких людей стрелки - мол вот из-за таких выродков и садистов птиц у нас становится все меньше и меньше, и тем самым увести в сторону от реальной причины уменьшения количества птиц. Людям нужен враг - и они его видят и далее всеобщее осуждение , линчевание , а настоящие виновники "торжества" ухмыляются и наблюдают за этим со стороны. Ложь на лжи, и ложью погоняет, кругом вранье - так удобней и проще управлять народом. Разделяй и властвуй 

[ххххххххх]

А если вот так? :у какого муравейника на восстановление больше временной отрезок и лучше климатические условия на 60-ой параллели или  ок. 43 параллели сев.полушария? И сколько раз тогда мы будем "брать"?     

[красношапочный]

На быстрое восстановление муравейника оказывает влияние погодные факторы, мощность колонии и интеллект сборщика. Муравьиная семья может включать до сотни куч на довольно большой территории. Выем произвожу в конце апреля, в начале июня второй раз и иногда в начале июля. Далее нецелесообразно, так как наступает жара и куколки находятся глубоко в земле под куполом.
        Важнейшее условие быстрого восстановления, придание куполообразной формы муравейнику после выемки.

[ххххххххх]

Да .я как бы уже ответил своим вопросом    Все перечисленные признаки вторичны и могут менятся год от года  По-любому лето на севере начинается раньше и заканчивается раньше,плюс вторичные условия.поэтому там 1-2 ,а в субтропиках получается 2 -3.Это как с птицами у нас 1-2 кладки. у вас больше. Знал бы прикуп....   

[turdus]

Согласен с Майклом в том,что мы все собираем в разных климатических зонах.
Муравьиные семьи,живущие на больших территориях,связаны родством и общаются друг с другом.
Такое обьединение семей на огромной территории у мирмекологов принято называть федерацией.
Я беру яйцо лет 16 на одних и тех же местах,но муравейников больше не становится,скорее есть некоторая тенденция к уменьшению колличества.И это при том,что собираю я 1 раз в год,маточное яйцо никогда не беру,собираю только несколько горстей с наибольшей концентрацией куколок,и обязательно придаю муравейнику прежнюю форму.
Правда,хозяйственная деятельность человека тоже была-проложили дорогу через лес-часть семей уничтожили.
Личное мое мнение,на севере изьятие более одного раза  с одного муравейника может повлечь ослабление семьи,на юге,где теплый сезон намного дольше,видимо,можно это делать несколько раз.

[igor]

Уважаемый turdus, не соглашусь с вами. Географически проживаю с вами в одной климатической зоне. Добычей мур.яйца занимаюсь порядка 10 лет. Яицо с муравейника за сезон беру от 2 до 3 раз. Если муравейник достаточно крупный, то вреда ему это не приносит. Если куча только начинает образовываться, тогда сбор надо ограничить 1 разом. 

[igor]

Предыдущий ответ не достаточно полон. Восстановление муравейника зависит не только от его размеров, но и от расположения. То есть если муравейник находиться в сухом, светлом месте то, двух-трёхкратный сбор за сезон ему не вредит. Но если место сырое и затенённое, то даже однократное вмешательство требует долгого восстановления.

[робинзон]

  точно!...если муравейник в тени деревьев и лето дождливое там вообще можно ничего и не накопать!))и чем муравейник крупнее тем дольше он просыхает....
так же и можно сказать про муравейники которые находятся на солнечной стороне ...если лето засушливое ,то и нет там тоже ничего...
вот и напрашивается вывод!))...надо в ряспоряжении иметь муравейники ,как в тени так и на опушках..

[Геннадий Валентинович]

Здравствуйте, коллеги! Я тоже собираю яйцо и уже более 20ти лет. И есть у меня несколько "своих" колоний. Яйцо я беру чистое (когда мураши сами таскают) для мешанки, и "условно чистое", т. е. просеянное через пару сит. Им кормлю синиц в навесных кормушках и использую для кормления других насекомок на ночь, когда поздно приезжаю с работы. Всем известно, что самосбор яйца - процесс, требующий времени. Пока муравьи таскают яйца, я  брожу по окрестностям, разыскивая зарождающиеся муравейники. Раньше я их находил случайно, теперь ищу по приметам. Это, как правило, пятачок, чистый от травы, у пенька или сухого дерева с южной или западной сторон. Земля здесь слегка взрыхлена и вспучена, и мураши уже начинают покрывать её разным древесным мусором. В это место я высыпаю мусор с просева и "самосбора". Через одну-две недели муравьи сформируют из него небольшую кучу, подобную муравейнику. В следующий сбор отсева добавляю. И так далее. На следующий год уже беру яйцо. И я заметил, что яйца в таких "быстрых" кучах очень много. Таким образом за сезон сбора я "поднимаю" 2-3 новых муравейника. Это проверенный способ  расширения колонии. Рекомендую всем! Когда-то я пробовал просто высыпать мусор, но ничего не получалось - в лучшем случае мусор просто растаскивался. Муравьям виднее где формировать семью...

[arxip]

1 - не разу из мусора не возродился муравейник.
2 - муравейники умирают когда перед ими вырастают деревья или кустарники  и лишают их солнца.
3 - кабаны (дикие), там всякие дятлы и кончая мальчишками с рогатками никогда не формируют муравейника в купол, однако муравейник от этого не погибает.

В детстве мне сказки рассказывали что й0жик яблочки и гритбочки на зиму на колючках  в свой домик носит, а крот овощи с огорода запасает. А мужик (который гуляет с собакой в день по 3 раза ) увидев, вдруг, снегиря сказал мне что экология улучшилась после вступления в ЕС. А они (снегири) были всегда но у мужика просто детство закончилось и прекрасного он больше не видит.

[Николай П.]

Все верно - все нужно отрицать и главное быть в этом уверенным-  в том что этого не может быть, потому что этого не может быть

[arxip]

Все верно - все нужно отрицать и главное быть в этом уверенным-  в том что этого не может быть, потому что этого не может быть

Если это мне, то с мусором от муравейников мне не повезло (ну не смог из пены родить русалку), а остальное, не история всё при моей жизни.

[briz]

  Читаю и удивляюсь. Еду на велосипеде,  беру три сита, разного калибра, но которые укладываются друг в друга. Никогда не разрушаю купол, на одном муравейнике определяю с какой стороны кучи в это время суток находятся куколки и только с этой стороны в этом муравейнике, а потом и у всех в округе отбираю мур. яйцо, просеваю через этих три сита , мусор высыпаю назад в родную кучу, куколки в мешок и  затем  в десятке метров от муравейников расстилаю простынь, где муравьи и начинают работать. Причем пару раз схожу к муравейнику в процессе, брошу на него свободный мешок и затем струшу  его над простынью. Купите сита и не рассказывайте сказки о создании новых куч. Сколько не высыпал ни одна куча не образовалась. Это надо выгребти муравейник до дна, чтобы перенести на новое место муравьиную матку, но кому надо такое расселение?

[Николай П.]

  Читаю и удивляюсь.  Это надо выгребти муравейник до дна, чтобы перенести на новое место муравьиную матку, но кому надо такое расселение?

Ув. briz, полностью  согласен - да мы живем в мире  прекрасном и удивительном, и всегда есть чему удивляться  . А по поводу муравьев, а конкретно их расселения - вот цитата  и ссылка и если внимательно прочесть , то становится ясным, что в некоторых случаях образуются новые муравейники , а в других нет. Так что все неоднозначно и тут не может быть никакой стабильности, впрочем наверное как и во всем. Да и с маткой Вы что-то явно попутали

"Рекомендуется 3 основных способа расселения, используемых при переносе муравейников с лесосек:
1.   Ранневесеннее переселение (Gosswald, 1956). Проводится сразу же после стаивания снега (в конце апреля—начале мая), когда все население гнезда находится в куполе. При переселении вскрывается внутренний конус и все население гнезда вместе с частью гнездового материала (50—100 л) высыпается в плотно закрывающиеся ящики или бочки и перевозится на новое место. Гнезда, переселенные весной, хорошо приживаются, так как у муравьев остается достаточно времени, чтобы заново отстроить гнездо до наступления зимних холодов. К сожалению, при этом способе не всегда удается сохранить старые гнезда, поэтому он применяется чаще всего для переселения муравейников с лесосек.
2.   Летнее переселение (Щебланов, 1963) проводится в конце июня, когда во внутреннем конусе развиваются куколки крылатых самцов и самок. Для переселения берут всю верхушку гнезда или ее часть. Обычно в одном муравейнике развиваются крылатые особи только одного пола, поэтому для образования новой колонии надо брать материал из разных гнезд. Приживаемость гнезд значительно ниже, чем при ранневесенних. переселениях, потому что в гнезда не всегда попадают самки.
3.   Летнее переселение с подсадкой самок (Gosswald, 1956). С куполов гнезд, которые подлежат переселению, собирают крылатых самцов и самок и помещают их в специальные садки для оплодотворения. После того как все самки и самцы собраны, гнезда или отводки переселяют на новые места и подсаживают в них заранее собранных самцов и самок (по 50—100 шт.). Метод более надежный, но очень трудоемкий из-за сложной кропотливой работы по вылову и содержанию самок.
При создании новых колоний очень важно правильно выбрать место. Условия жизни в новом месте должны быть сходны с прежними. Лучше всего размещать муравейники у комля деревьев или около пней, на ровных или слегка наклонных местах. Маленькие пни можно полностью закрыть муравейником. Необходимо учесть, что гнезда определенную часть дня должны быть освещены солнцем. Кроме того, надо предусмотреть, чтобы рядом с новыми муравейниками находились деревья с колониями тлей, но не было гнезд враждебных муравьев (например, муравья-рабовладельца, древесного лазиуса).
Мелкие гнезда перевозят целиком в одно место. Крупные гнезда (объемом более 0,6 м) можно разделить на отводки, чтобы получилось несколько самостоятельных гнезд. В этом случае каждый отводок должен иметь объем не менее 100 л (мелкие отводки, разбросанные далеко друг от друга, погибают (табл.21). На новом месте муравейники желательно размещать группами, недалеко друг от друга, чтобы со временем они образовали колонию. За переселенными отводками должно быть установлено систематическое наблюдение: в специальной ведомости 2 отмечается начало и ход роста, образование дорог, активность, начало выведения крылатых особей. Муравейник считается прижившимся окончательно, если он начинает образовывать на новом месте естественные отводки."
http://antclub.ru/lib/kupyanskaya-a-n/muravi-dalnego-vostoka-sssr/okhrana-i-ispolzovanie-muravev-v-zashchite-lesnykh-nasazhdenii/rasselenie-murave

[turdus]

Есть еще немало более поздних работ отечественных авторов(например,Длусский М.Д.),где вопрос о расселении тоже поднимается.
Зависит еще от вида муравьев(есть виды с одной самкой,есть виды,где в гнезде самок может быть сотня),и от широты,поскольку южнее в конце июня никаких крылатых особей уже нет.

[Николай П.]

Вспомнился курьезный случай. Еще будучи мальчишкой я читал и перечитывал книги о птицах и о содержании их в неволе. И вспоминаю мой первый опыт по сбору яиц- я нашел муравейник, выгреб внутренности вместе с мусором и яйцами и стал следовать совету книжному - расстелил простыню - высыпал туда содержимое муравейника и стал ждать пока муравьи выполнят свою работу по переноске яиц, но резко начался дождь, я свернул всю эту простыню положил в рюкзак и продолжил процесс в саду у бабушки. Так вот - бабушка три года не могла избавиться от лесных  муравьев в своем саду, так о чем тут говорить и чему удивляться, если они даже при наличии небольшого количества материала и особей  соорудили муравейник и от них невозможно было избавиться  в течении трех лет. Вот и удивляйся после этого, а я долго еще выслушивал про этих муравьев 

[робинзон]

спасибо Николай! вашими знаниями и умением донести это до других,правда на нашей стороне

[Николай П.]

Спасибо за добрые слова ув. Робинзон. Все равно - истина всегда будет где-то рядом

[arxip]

Спасибо Николай П. Из Вашего поста я понял, что в принципе мы простые собиратели мур.яиц муравейник новый создать не сможем. Можем конечно рискнуть по весне с целым муравейником но не факт что старый выживет. А выбирать из муравейника 100 л и перевозить в новое место не зная конечного результата я бы не рискнул. И вообще не выбираю больше одного раза в год. Пусть себе живут, муравейников хватает.

[briz]

Живу я в частном секторе и было пару раз завозил мешок с сором домой, чтобы потом на огороде спокойно отсортировать его. После такого мероприятия все соседи были на ушах и пытались понять причину нашествия огромных муравьев. Я, естественно, умалчивал откуда их беды, но заметил - через неделю муравьи исчезали.  Опять же несколько раз я пытался не далеко от дома сорудить "свой ручной " муравейник, высыпая сор по дороге домой в одном месте в посадке, результат нулевой. К сожалению, я не энтомолог, а простой инженер-конструктор, и понял, что ничего у меня не выйдет с "культурными муравьями" и нужно беречь то муравьиное царство, а это с пол сотни муравейников, которые находятся относительно рядом со мной и которое, как я заметил, кроме меня в сегодняшнем мире никого не интересует. После этого я и начал практиковать щадящий отбор, с возвратом мусора в родной муравейник и сортировке на таком расстоянии, чтобы трудяги муравьи после того как  отпахали смену могли притопать к себе домой. Меня этот способ вполне устраивает, душа спокойная, потому и захотелось  поделится с такими же фанатами "доения муравьев" как и я.

[turdus]

Собственно,я тоже собираю поблизости от муравейников,чтобы все,кто в итоге не попал в мешок с куколками,смогли вернуться  "по домам".

[Samnavi]

Высыпала мусор в одном месте на огороде. Куча стабилизировалась. В смысле перезимовала и в этом году начала активную постройку муравейника в вышину. Откуда там взялась королева не знаю. Возможно по осени, когда идет активный вылет самцов и самок и спаривание вместе с остальными попала и оплодотворенная самка-муравьиха, а может просто прилетела откуда-то и обрадовалась найдя кучу бесхозных слоняющихся туда-сюда рабочих рук. В общем у муравейника появился потенциал для жизни и роста и теперь они шастают по всему огороду. Родителей вроде удалось убедить, что они полезны и ловят вредных гусениц прочую нечисть. Расковыряла, там море яиц. Половину вытянула, остальное оставила.

[Николай П.]

Они не очень полезны для огорода, по крайней мере я помню как мне бабушка указывала на растения которые они погубили. На самом деле конечно же легко расселять муравьев, не смотря на отрицание этого нашими коллегами  , но трудно вывести их, я помню точно что года 2-3 они еще докучали бабушке и она долго не могла избавиться от них  . И вообще- на сколько мне не изменяет память муравьи помимо того, что  зачем то уничтожали некоторые растения- по моему цветы,  еще большие "гадости" творили - они подсаживали на растения тлю и способствовали массовому их размножению, потому как для них лучшая пища это падь или выделения тли и расселяют и охраняют их они как пастухи стадо овец      

[briz]

Николай, да никто не отрицает. Не получается- факт и возможно потому, что чего то не знаем. Если знаете, то поделитесь секретом на станицах форума доступным для всех языком, без отсылания к спец. литературе.  Интересно будет многим. Я бы сократил расстояние до муравейника раз в десять , вокруг полно подходящих мест и естественно не на огороде.

[Николай П.]

Какие секреты? Я все описал, без спецлитературы вначале, читайте внимательно. Специально расселением муравейников не занимался, я не егерь . А получил результат сам того не ожидая - "по ходу пьесы" , вот и весь секрет.

[робинзон]

  тех муравьев из леса ,что высыпал около дома.и которые прижились ..через некоторое время обнаружил на соседнем клене..на этом клене полно нечисти в виде белой и зеленой тли..клен в своем роде служит местом кормежки этих муравьев..наверное надо высыпать муравьев на рассаду где есть и тень и солнце...и многолетние деревья....лучше на сухой пень...это мое мнение

[briz]

Николай, мы явно друг друга не поняли. Для тех кто не научился расселять, еще раз посоветую беречь то, что есть и разумно  этим пользоваться.

[Samnavi]

Думаю в кучу, куда высыпаются муравьи необходимо добавлять некоторое количество живых крупных куколок. То есть не обычных мелких, из которых рабочие муравьи выводятся, а крупных, из которых вылупляются самцы и самки. Обычно оплодотворенные самки улетают от муравейника закладывать новое гнездо в стороне, но если куча пустая (без королевы) то думаю одна из самок может остаться. Таким образом будет создан новый муравейник. Советую попробовать.

[Samnavi]

Еще думаю самки-муравьихи будут отдавать предпочтение самцам из других гнезд и отличным набором хромосом,  будут стараться отлететь подальше от гнезда и найти чужого. Поэтому возможно было бы неплохо высыпать в одну кучу крупное яйцо разных гнезд. Вроде они (самцы и самки) общаются друг с другом посредством феромонов, то есть по запаху могут определить какой набор генов у партнера, свой или чужой. Тогда самки далеко не полетят. Но это только предположение.

[красношапочный]

29 апреля "делился" с мурашами яйцом, крылатых полным полно было. Вот если набрать и высыпать в соответствующем месте, то точно новоселы получились.