Чечевица

[Третьяк]

Лидия Викторовна, Вы ничего не показывали, а лишь высказывали свою точку зрения без каких-либо доказательств. У меня же получилось, причём случайно, снять то, что подтверждает мои слова. Я никого не агитирую содержать птиц так, как сам содержу. Тем более, что есть виды, которые не могут контролировать свой аппетит, есть и индивидуальные особенности птицы внутри одного вида. Но факт, остаётся фактом-в ВОЛЬЕРЕ большинство птиц самостоятельно регулирует свой рацион. Некоторые виды и размножаются при таком способе кормления-содержания. Тема у нас про чечевицу, тоже из вьюрковых. Вот на этой странице- https://spinus.info/index.php?topic=831.120 есть фото чечевица, тогда она жила у меня третий год. Если хотите могу на днях её еще раз сфотографировать. Ей весной будет пять лет. Сумеете ли Вы по фото определить сколько вреда она себе нанесла таким рационом?

Согласен !  Во первых в вольере нужно летать за водой и кормом а не прыгать по палочкам , во вторых в уличной вольере прохладно нужно греться за счет переработки корма , в третьих нужно пережить длинную ночь сделав достаточные запасы в зобу . В результате этого в вольере птицы сжигают за ночь весь перебор(переедание) съеденного , следовательно птица находится близко к естественной среде обитания .
Что касается чечевицы , то она теплолюбива и содержать ее в уличной вольере не представляется возможным . От холода птица погибнет , может погибнуть , ну или будет страдать . Регулировать питание чечевицы сложно , так как мы не владеем полной информацией о питании птиц на местах зимовки . Жиреют они не по детски , до полного облысения , и световой день (регулирование) не всегда спасает .
У меня в данный момент живет уже два года самка чечевицы , была пара но самец погиб осенью потому что я его не забрал вовремя из вольеры в дом (простыл). Фото самки могу показать если нужно , сидит вместе с кенарками . 

[Falco58]

Ваш же опыт будет показателен тогда, когда Вы приведёте не только набор видов, но и рецепт рациона со свидетельством того, что все его компоненты (включая особо лакомые) всегда были в свободном доступе.

Лидия Викторовна,про рацион своих птиц я неоднократно писал в разных темах, даже не предполагая, что мне надо будет кому-то что-то когда-то доказывать. А свидетельство надо будет нотариально заверять? 

[Falco58]

Согласен !  Во первых в вольере нужно летать за водой и кормом а не прыгать по палочкам , во вторых в уличной вольере прохладно нужно греться за счет переработки корма , в третьих нужно пережить длинную ночь сделав достаточные запасы в зобу . В результате этого в вольере птицы сжигают за ночь весь перебор(переедание) съеденного ,

Да речь то не только об этом,хотя и это верно, наоборот, казалось бы, что в таких условиях птицы сидели бы на одних жирных-вредных кормах. Но нет, птицы едят не только их, но и совсем тощие семена сорняков и другие корма. 

Что касается чечевицы , то она теплолюбива и содержать ее в уличной вольере не представляется возможным . От холода птица погибнет , может погибнуть , ну или будет страдать .

А это совсем неверно. Посмотрите на ссылку, что я выше давал. Самочувствие у чечевицы ничуть не хуже, чем у того же урагуса, который рядом с ней.

[Strong]

Я видел чечевиц содержащихся в уличных вольерах. Только вопрос зачем??? Не проще ли на зиму посадить в садок и поставить дома?

[Falco58]

Я видел чечевиц содержащихся в уличных вольерах. Только вопрос зачем??? Не проще ли на зиму посадить в садок и поставить дома?

Я каждый день свою вижу.  На вопрос, где многим птицам лучше - в уличном вольере или дома в клетке едва ли кто ответит точно. Это отдельная тема.

[antonich]

Antonich
конечно интересно,пожалуйста,выкладывайте.
И если можно все таки состав трав.
В вольере чечевица с какими птицами жила?

Хорошо. Завтра сфотаю и выложу. Я не могу вам состав полностью рассказать я все таки не большой специалист в травах. Могу также сфотать и выложить фотографию разнотравия. В вольере сидят практически все зернояды и летом туда переселяется некоторая насекомка. Из зерноядки овсянки разные,клесты,щуры,жаворонки,чижи,щеглы,урагусы,снегири,зеленухи пара,дубоносы пара ну и ......не знаю всех, не всех вспомнил.  Ну чечевицы конечно!

[OlegB]

Я каждый день свою вижу.  На вопрос, где многим птицам лучше - в уличном вольере или дома в клетке едва ли кто ответит точно. Это отдельная тема.

Это точно. Птица приспосабливается ко всему. Взять того же воробья, он на 5 континентах чувствует себя вольготно

[Рашель Московская]

Antonich,по фото специалисты сразу все зернышки смогут определить.

[antonich]

Antonich,по фото специалисты сразу все зернышки смогут определить.

Думаю да.Я говорю ,что процентов 70 я знаю а дальше пока не вник. Но и разнотравие у нас всегда продается разное. Я так понимаю -это зависит и от времени года и от мест откуда оно собрано. Вот и получается что кормлю то одним то другим ,но семечка в вольере есть всегда зимой больше. Конкретно сибирская не порочь и мучничка навернуть. Но также стараюсь чтоб в вольере по возможности были и дикорастущие травы,благо поле и речушка за домом. Полынь почти всегда,чернуха (у нас так ее называют) забыл ее правильное название. И коноплю приношу  кустиками, когда удается найти. Цикорий еще кое где можно найти, тоже дикорастущий. Дня 4 назад видел стайку щеглов на нем,объедали с удовольствием. Ну репейник. И еще что то приношу,когда с собаками гуляю собираю. А еще нашел в этом году небольшую полянку травы которая растет только в одном месте, почему то,островок так сказать. Как называется не знаю,решил сорвать и дать в вольер. Так вот особенно щеглы распробовали и поедали с удовольствием. Трава низенькая, соцветие коробочкой. Я ее фотографировал,постараюсь найти фотографию. Самому интересно,что это за трава.

[Рашель Московская]

Жаль,что я собирать травы для птиц не умею.Не повезло моим птичкам с хозяйкой.

[antonich]

Жаль,что я собирать травы для птиц не умею.Не повезло моим птичкам с хозяйкой.

Так я тоже не умею. Я представляю сколько я мимо прохожу тех растений которые наверное были бы и вкусны и полезны птицам. А это так,самое основное,что знаю и заметил в природе.

[Донской]

Жаль,что я собирать травы для птиц не умею.Не повезло моим птичкам с хозяйкой.

Совершенно не стоит переживать по этому поводу,было бы желание и хороший учитель.

[Рашель Московская]

Знания-самый хор.учитель

[Strong]

Я каждый день свою вижу.  На вопрос, где многим птицам лучше - в уличном вольере или дома в клетке едва ли кто ответит точно. Это отдельная тема.

Тогда дорогой мой оппонент перенесите это в другую тему и докажите мне обратное

[Третьяк]

   А это совсем неверно. Посмотрите на ссылку, что я выше давал. Самочувствие у чечевицы ничуть не хуже, чем у того же урагуса, который рядом с ней.

Может быть самочувствие будет и хорошее , речь не об этом . Просто мне как то жалко теплолюбивую птицу держать в уличной вольере , может я и заблуждаюсь . Но это только мое личное мнение , каждый волен поступать так как ему удобно ...................

[Strong]

Почему личное, мое мнение такое же. У меня дружбан певчих попугаев в зимнем вольере содержал. И так же доказывал мне что все прекрасно. Они купаются, поют. 3 года прошло, пели и купались, а на четвертый замерзли зимой. Вот беда то... как это так, сокрушался не долго, купил новых. Вот и все отношение. Каждому свое

[Falco58]

Тогда дорогой мой оппонент перенесите это в другую тему и докажите мне обратное

Тема такая есть. Доказывать не буду. Я даже никому не советую содержать именно так, как я- каждый решает сам, исходя из своих условий, возможностей и желаний.

[Falco58]

Нет. Достаточно Ваших точных слов.

Хорошо, Лидия Викторовна. Как говорится- лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Постараюсь в ближайшие дни сфотографировать и снять. Погоды бы ясной хотелось, чтобы свет в вольере был нормальный. Ну и немного о том, как мой чечевиц себя сегодня чувствует. Сейчас птиц кормил. Самка еловика грызла почку на ветке яблони-дичка и заняла удобную горизонтальную позу. Чечевиц такой момент не прозевал. Подлетел над клестихой, с явным намерением исполнить мужской долг, а не лишь для того, чтобы согреться. Жалко мужичонку, но у него, увы, ничего не срослось.    Даже самому непонятно стало. Птица, вроде, не в яру,  песни ещё после последней линьки не слышал, а гормоны играют.

[Falco58]

 Солнечной погоды на ближайшие дни не обещают. На улице как в погребе. Снимать начал в 14-30, уж вечереть начинало, включил свет и в вольере и в тамбуре, но всё равно качество никакое. Извиняйте, хотя понять кто что ест можно.Сначала пару фоток с основным набором кормов, которые находятся в вольере ПОСТОЯННО. Потом фото отсева, чтобы некоторые, очень любящие поспорить, убедились, что в нём нет ни конопли, ни семечек.    Для чистоты эксперимента заменил все корма, кроме чернобыльника и тертых яиц с премиксами, на свежие, видео выкладываю с того момента, как птицы начали к кормушкам подлетать ( примерно со второй минуты, как я из вольера вышел). Можно и бОльший кусок выложить, но инет у меня тоже слабый. Около часа на ютуб такое маленькое видео грузится.

[Falco58]

 Отсев

[Falco58]

 Видео.

[Dencho]

Просто праздник живота какой-то!  Очень аппетитно!

[Falco58]

Просто праздник живота какой-то!  Очень аппетитно!

Спасибо, коллега. При постоянном наличии в вольере этих кормов, плюс ещё разные деликатесы ( но они не постоянно находятся) типа огнёвки, лишь очень ограниченное количество видов птиц не могут регулировать свой аппетит и жиреют.

[Falco58]

Видео я посмотреть не могу, скорости не хватает. Так что там получилось, какова была доля поедания конкретных кормов конкретными видами птиц (или хотя бы общей толпой, если участие видов нельзя выделить)?

Лидия Викторовна, а фото смогли посмотреть? Виды на видео можно почти все различить, сложнее лишь тех, что на отсеве, а там концентрация птиц была наибольшей. За, без малого, четыре минуты, что длится видео , из моих 30 вьюрковых (может чуть больше-давно не считал) молотые семена подсолнечника не ела ни одна птица. В эту кормушку лишь одна из юлок заходила поклевать, да московки . Пророщенные семечки один из щеглов поел и еловик. Основная  масса щеглов на репейник рвалась. Урагусы кормились на чернобыльнике и зерносмеси. Щуры ели семена то ли рябины, то ли яблони-дичка. Основная масса и вьюрковых, и овсянок и юл ели что-то из отсева . Вроде никого из зерноядов, что на видео попали, не забыл. Если что-коллеги поправят. Лидия Викторовна, ещё доказательства нужны?

[красношапочный]

Вьюрковыми серьёзно не занималась. Сужу косвенно по подходящему и не подходящему для них составу рациона.

Тушка, здесь люди обсуждают вопросы из собственного многолетнего содержания, если вопрос недостаточно Вами изучен, то зачем лезть в эти темы?


У меня отлично линяла чечевица в вольере, а вот в клетке на пятом году жизни - плохо. По кормлению в вольере  птиц при определенном опыте и норме, не заваливая их жиросодержащими, соседствуют великолепно и никто особо не жиреет. Чижу дополнительно - ольхи, снегирю ягод лигуструма, щеглу - дурнишник, кш - полынь. Всем молочно-восковые снопами и птицы в великолепном состоянии. Единственный неприятный момент гвалт и ор во время синхронного пения.   

[ххххххххх]

У меня при естественной световом дне,а это до 7 часов зимой,в вольерах.ни разу не получалась линька.
Может,в подмосковных широтах.для линьки нужно часов - десять. В субтропиках,может,по-другому.............М.

[Dencho]

Девяти достаточно.

[Falco58]

Видите ли, когда учёный говорит, что вопрос им не достаточно изучен, это совсем не тоже самое, когда то же Вы слышите просто от человека, много лет держащего птиц.

Лидия Викторовна, на форуме очень много коллег с высшим образованием, у некоторых и не одно, есть и учёные-орнитологи, есть и те, кто в ВУЗах не учился- все мы разные. Но я впервые слышу от образованного человека, что слова учёного и "неуча" имеют разный смысл. Никто и никогда не ставил здесь свой диплом против практических знаний. Абсолютное большинство форумчан уважительно относится к знаниям  и опыту коллег, не спрашивая его, сколько он классов закончил. У меня не срослось стать орнитологом. Но в тот год, когда вы, Лидия Викторовна,только родились, я уже имел счастье работать с учёными-орнитологами. И материалы и наблюдения семнадцатилетнего "неуча ", ученые использовали в своих диссертациях с указанием первоисточника (каюсь, в то время мне это очень льстило). Так с какой колокольни мне с Вами диалог вести?  Это вопрос риторический, а вот на этот я жду ответа-

  Лидия Викторовна, ещё доказательства нужны?

[Dencho]

Лидия Викторовна, браво!
В ответ на неджентелменские выпады Красношапочного и Алексея 3, Вы не опустились на низкоуровневую перепалку.
Ваши посты профессиональны и здравомысленны, при этом Вы не стесняетесь признавать пробелы в знаниях по некоторым вопросам. 

[antonich]

Antonich
конечно интересно,пожалуйста,выкладывайте.
И если можно все таки состав трав.
В вольере чечевица с какими птицами жила?

Вот. Как обещал. Три разных разнотравия.