Потасовки дружеские

[Эдик]

При чём здесь 9,8??? Ньютон.-это сила с которой нужно переместить с ускорением тело массой 1 кг на расстояние 1 метр с ускорением. СИЛА. А сила эта равна 102 грамма! Поэтому у ньютон равен 102 грамма. Масса на ньютоны не умножается, разные величины. Умножить можно на килограмм/силу, кгс. 9,8-ускорение свободного падения и при операциях с ньютонами это чистое цифровое совпадение. Правильнее делить на 0,102 кгс.

  Это все капец -ваш учитель физики покраснел бы.
Вес равен P= mg  .  m- это масса колбассы равная 1кг вес в ньтанах на земле приб 10 ньют.  а на луне колбаса будет массой тоже 1 кг и астронавты одинаково насытятся ей что на земле что на луне ,но вес на Луне 1кг колбасы будет в 6 раз меньше там ускорение   свободного падения 1.6 м за сек . квадрате. ,значить вес на Луне колб равен 1.6 ньютанов.

[Рашель Московская]

Я не знаю, не вылетал. Зарянка сегодня вылетела пол дня ловил.

У меня если дверь не закрыта,самая хитрая мухоловка.Она сразу на антресолях прячется.Другие попроще.

[Samnavi]

Александр Б, так что там со второй частью задачи? Или мы оказались правы? ))

[Александр Б]

Александр Б, так что там со второй частью задачи? Или мы оказались правы? ))

Так я же написал всё подробно-" при падении двух мячей, мяч с гипсом притянул Землю и для себя и для пустого мяча. Когда падали мячи поочерёдно, то тяжёлый мяч достиг Земли с такой же скоростью, что и пара мячей (может чуть с меньшей, потому что лёгкий мяч тоже помог тяжёлому). Лёгкий одиночный мяч летел дольше всех."

[Samnavi]

при падении двух мячей, мяч с гипсом притянул Землю и для себя и для пустого мяча. Когда падали мячи поочерёдно, то тяжёлый мяч достиг Земли с такой же скоростью, что и пара мячей (может чуть с меньшей, потому что лёгкий мяч тоже помог тяжёлому). Лёгкий одиночный мяч летел дольше всех

Это ты сам придумал?  Влиянием мяча на землю моно совершенно пренебречь. Скорость будет в первом и втором случае одинаковой.

[Александр Б]

Это ты сам придумал?  Влиянием мяча на землю моно совершенно пренебречь. Скорость будет в первом и втором случае одинаковой.

Можно пренебречь. Можно многим пренебречь - маленьким ядром атома, можно пренебречь тысячной долей миллиметра.

[Samnavi]

И кстати, не поленилась тут посмотрела формулы, если уж вдаваться в мелочи (которыми нельзя пренебречь), первую часть задачи правильно решила Тушка. Тяжелый мяч падая в атмосфере будет иметь большее фактическое ускорение, чем легкий мяч. Поэтому тот что с гипсом, упадет раньше и скорость у него будет выше, чем у обычного.

[Александр Б]

Я до армии работал пол года токарем на авиационном заводе. Так с соседнего комбайнового станочников на авиазавод брали неохотно и не всех, тем более если они были из соседних деревень-слишком тяжело было их переучивать. Они не понимали, зачем добиваться точности в 0,01мм и "пренебрегали". Если резьбу прослабили-били по торцу молотком, чтобы непроходная пробка не проходила...

[Александр Б]

И кстати, не поленилась тут посмотрела формулы, если уж вдаваться в мелочи (которыми нельзя пренебречь), первую часть задачи правильно решила Тушка. Тяжелый мяч падая в атмосфере будет иметь большее фактическое ускорение, чем легкий мяч. Поэтому тот что с гипсом, упадет раньше и скорость у него будет выше, чем у обычного.

Сила притяжения одинакова для предметов любой массы, но при падении предметы разной формы будут иметь разное сопротивление воздуху.

[Samnavi]

Сила притяжения одинакова для предметов любой массы, но при падении предметы разной формы будут иметь разное сопротивление воздуху.

В нашем случае предметы одинаковой формы. Соответственно на них действует одинаковое сопротивление воздуха, которое зависит от площади и плотности атмосферы. Но это сопротивление воздуха действует на разную инертную массу. Тормозить легкий у нее получается гораздо лучше, чем глыбу гипса. Поэтому фактическое ускорение у гипсового мяча будет выше, чем у обычного. Если коротко, падение тел в атмосфере нельзя считать свободным.

[Александр Б]

В нашем случае предметы одинаковой формы. Соответственно на них действует одинаковое сопротивление воздуха, которое зависит от площади и плотности атмосферы. Но это сопротивление воздуха действует на разную инертную массу. Тормозить легкий у нее получается гораздо лучше, чем глыбу гипса. Поэтому фактическое ускорение у гипсового мяча будет выше, чем у обычного. Если коротко, падение тел в атмосфере нельзя считать свободным.

Тела ускоряются со скоростью 9,8м/с независимо от массы. В задаче бросается не подушка с мячом, а два одинаковых по площади предмета.

[Александр Б]

Так точно. За 10 м оба мяча не успеют набрать окончательную скорость, особенно далёк от этого будет гипсовый, но даже для него 10 м по воздуху - не свободное падение, а для воздушного и подавно. Если возьмём не 10 м а 100, то там уже будет установившаяся скорость падения обоих мячей и разница в их скоростях больше.

Ускорение одинаково для одинаковых предметов любой массы. Воздух оказывает одинаковое сопротивление для одинаковой площади предметов.

[Samnavi]

Тела ускоряются со скоростью 9,8м/с независимо от массы.

В плотной атмосфере они так не ускоряются. Фактическое ускорение будет зависеть от площади поверхности и массы тела.

[Samnavi]

Воздух оказывает одинаковое сопротивление для одинаковой площади предметов.

Да, но сила его сопротивления воздействует на инертную массу тела, из которой и вычитается. И если предмет большой массы, влияние сопротивления воздуха почти незаметно. Если предмет малой массы, то сопротивление воздуха его может практически остановить. Как в случае с падающим пером птицы.

[Александр Б]

Да, но сила его сопротивления воздействует на инертную массу тела, из которой и вычитается. И если предмет большой массы, влияние сопротивления воздуха почти незаметно. Если предмет малой массы, то сопротивление воздуха его может практически остановить. Как в случае с падающим пером птицы.

Для Земли падение можно считать свободным только на малых высотах. Если с бошльшой высоты сбрасывается тело, то оно ускоряется до определённого момента, потом его скорость постоянна.

[Александр Б]

И вот когда скорость становится постоянной, на него начинает действовать такая же сила тяжести, как при лежании на земле, против чего Вы вчера возражали. И чем больше у предмета отношение массы к поверхности, тем большее расстояние ему нужно для набора окончательной скорости падения, тем бОльшую скорость он наберёт.

Формула свободного падения на Земле применима только на малых высотах. Где будет ускорение, когда тело будет лететь с постоянной скоростью? Эти вещи оговариваются на Земле. С вашими рассуждениями эти законы нужно отменить и применять их только в вакууме. Понятно, что гиря наберёт быстрее постоянную скорость чем подушка. Я не пойму о чём идёт спор.

[Samnavi]

Формула свободного падения на Земле применима только на малых высотах

И даже тут, оно не будет свободным. Просто мы пренебрегаем сопротивлением воздуха. Хотя, это влияние гораздо существеннее, чем влияние массы мяча на Землю.

[Александр Б]

И вот когда скорость становится постоянной, на него начинает действовать такая же сила тяжести, как при лежании на земле

Ты хочешь меня запутать??? Сила тяжести не "начинает действовать", она постоянна!!!

[silver]

Ускорение одинаково для одинаковых предметов любой массы. Воздух оказывает одинаковое сопротивление для одинаковой площади предметов.

Если это так, то предлагаю эксперимент. Вы прыгаете из самолета БЕЗ парашюта, а я с парашютом. Следуя Вашей теории результат у нас должен быть одинаковым. Ведь площадь купола и сопротивление воздуха мы в расчет не принимаем, так? :))

[Samnavi]

Я не пойму о чём идёт спор.

Мы не спорим. Мы тебе объясняем, как на самом деле решается твоя задача 

[Александр Б]

И даже тут, оно не будет свободным. Просто мы пренебрегаем сопротивлением воздуха. Хотя, это влияние гораздо существеннее, чем влияние массы мяча на Землю.

Оно будет одинаково для двух мячей. Вот в чём смысл. Нам что теперь на Земле, без вакуума отвергнуть формулу св.падения? Перо влияет на Землю, дело только в цифрах, которых в природе хватит на исполнение любого каприза.

[Samnavi]

Если это так, то предлагаю эксперимент. Вы прыгаете из самолета БЕЗ парашюта, а я с парашютом.

Не не так. Вы оба прыгаете с одинаковыми парашютами (не надо прыгать из самолета без парашюта), но один из вас весит 70 кг, а другой 150 кг. и приземляетесь с одинаковой скоростью. )

[Samnavi]

Нам что теперь на Земле, без вакуума отвергнуть формулу св.падения?

Отменять то зачем? Нужно просто учесть сопротивление воздуха. А оно влияет на тела разной массы по разному.

[silver]

Не не так. Вы оба прыгаете с одинаковыми парашютами (не надо прыгать из самолета без парашюта), но один из вас весит 70 кг, а другой 150 кг. и приземляетесь с одинаковой скоростью. )

Не совсем ... При прыжках сначала покидают самолет те, кто весит больше, а самые легкие прыгают последними..., дабы не попасть в купол парашюта тяжеловеса... Можете проконсультироваться у тех, кто прыгал...

[Александр Б]

А оно влияет на тела разной массы по разному

Сила притяжения для тел любой массы одинакова. Тушка с тобой пытаетесь доказать, что кг пуха легче кг железа.

[Александр Б]

Не совсем ... При прыжках сначала покидают самолет те, кто весит больше, а самые легкие прыгают последними..., дабы не попасть в купол парашюта тяжеловеса... Можете проконсультироваться у тех, кто прыгал...

Парашютист имеет вес!!! Чем больше весит чел, тем быстрее спуск. Без парашюта чел веса не имеет.

[Feniks]

что кг пуха легче кг железа.

Килограмм - это масса. А вес - это сила, тянущая вниз. На все тела, кроме силы тяжести (вниз), действует еще архимедова сила (вверх), и она тем больше, чем больше объем тела, то есть чем меньше его плотность. При взвешивании продуктов в магазинах это несущественно - у всех продуктов плотности приблизительно одинаковы. А при сравнивании существенно разных материалов нужно учитывать, что килограмм менее плотного материала весит меньше, чем килограмм более плотного. Например, килограмм воздуха (чуть меньше кубометра) имеет нулевой вес, а килограмм водорода - вообще обладает отрицательным весом, и поэтому, используя его, делают воздушные шары.

Так что правильный ответ - килограмм пуха легче, чем килограмм железа.

[Samnavi]

Сила притяжения для тел любой массы одинакова.

Зато торможение воздухом тел разной массы различно.

[silver]

Парашютист имеет вес!!! Чем больше весит чел, тем быстрее спуск. Без парашюта чел веса не имеет.

А что тогда весы показывают, если на них встать ???? И еще, если человек без парашюта веса не имеет, то как тогда получается, что "... чем больше весит человек, тем быстрее спуск". ? За счет веса парашюта???

[Александр Б]

А что тогда весы показывают, если на них встать

Зачем вставать? Лямки прервать безменом.