Мучной червь

[Рашель Московская]

Я бы все равно не стала заражённым клещом мучником птиц кормить, попадет клещ в легкие, птица начнет кашлять и не будешь знать, от чего лечить и как.
А если еще клещ ползает по гниющей еде для мучника, то и споры плесени может на себе перетаскивать. И болезнетворные бактерии, короче, все что мельче клеща и что на пути попадется.

[Birdman]

споры плесени и болезнетворные бактерии

то что птица съела не так уж страшно, от одной споры ничего не будет и потом не мучник заражён а субстрат, клещи не сидят на мучнике   конечно я не знаток, но если так всего бояться... Я думаю у каждого в ящике найдётся по клещу

[красношапочный]

то что птица съела не так уж страшно, от одной споры ничего не будет и потом не мучник заражён а субстрат, клещи не сидят на мучнике   конечно я не знаток, но если так всего бояться... Я думаю у каждого в ящике найдётся по клещу

Birdman, квадратность ни есть прямоугольность, червевод ты наш выдающийся! И жуки и черви прекрасно могут без влажности прожить хоть неделю, лишь бы температура была соответствующей. Так что на субстрат из отрубей пшеничных положи тряпочку х/б, не каждый день пару кусочков яблока или моркови, именно кусочков, а не кусков. Купи пульвелизатор и, опять же не часто опрыскивай тряпочку. Влажность нужна куколкам, Там, где они отсажены для превращения в жуков и дальнейшего размножения опрыскивай чаще, чтоб не пересыхали, опять же тряпочка поверху. Клещезавод уничтожь, но предварительно пинцетом выбери особей и начинай разведение с нуля.   
          Еще один секрет : когда будут мелкие черви не просеивай некоторое время, а сверху клади ломтик черного свежего хлеба, далее его можно размачивать, отжимать и снова класть молодняку.
          Надеюсь через год увидеть тебя на Ейском продовольственном рынке голосящим : "Мучник! Жуки! Куколки! Опт и розница!". Нарукавники и белый фартук не забудь! На ценнике напиши "Агропредприниматель"!

[Дмитрий V]

Я вообще опрыскивать перестал, и так живут и плодятся, и ни каких клещей. Влаги от корма хватает. Только изредка - там где жуки и куколки. Фрукты-овощи только 1 большим куском, от мелко порезанного будет лишняя сырость. Со временем уже на глаз видишь, куда сколько корма положить, чтобы к следующему кормлению почти все было съедено. Да и фрукты-овощи выбираю потверже, а мягкое-сочное идет туркменским тараканам.

[красношапочный]

Требования червей и жуков к обеспеченности водой различны. Прожить - то да, но там где червь в сухости продолжает расти, там жук в панике уже стремится улететь, и если не может - перестаёт размножаться.

Для паники жуков имеются воздухопроницаемые накрытия сверху любого типа.

[Рашель Московская]

Это такие клещи, которым в лёгких делать нечего (как впрочем и на мучнике, всё Бёрдмэн прав). На любой птице и на любом человек живёт стадо клещей, не патогенных. И спор вокруг нас всегда миллиарды.

Может клещам в легких делать и нечего, но они попадают туда при вдыхании, а также продукты их жизнедеятельности вместе со спорами и болезнетворными микробами. И все это является сильным аллергеном для человека.(при попадании спор плесени м диагноз будет другой). А при попадании животным в тонкий кишечник вызывают воспаление и похудение. А учитывая в каком количестве они размножаются и с какой скоростью, то переполненность и нехватка еды заставляет их искать новое место для существования .


И зачем писать про стадо не патогенных? Бердмэн маску должен одевать ватно-марлевую чтобы себя защитить  работая со своим мучником.

[Рашель Московская]

. И те клещи, что поражают субстрат мучника

Какие "те" - у них название есть?

[Рашель Московская]

Это такие клещи, которым в лёгких делать нечего (как впрочем и на мучнике, всё Бёрдмэн прав). На любой птице и на любом человек живёт стадо клещей, не патогенных.

Конечно. Ascarus siro.

И при различных заболеваниях , вызванных этими клещами, вы считаете их не патогенными ?

[Рашель Московская]

Я считаю его не патогенным при тех заболеваниях, которые он НЕ вызывает.

Так мы и не говорим о других заболеваниях, а только о акариазах.

[Рашель Московская]

Я бы все равно не стала заражённым клещом мучником птиц кормить, попадет клещ в легкие, птица начнет кашлять и не будешь знать, от чего лечить и как.
А если еще клещ ползает по гниющей еде для мучника, то и споры плесени может на себе перетаскивать. И болезнетворные бактерии, короче, все что мельче клеща и что на пути попадется.

Я говорю о птицах мучнике и зараженном клещами субстрате

[Рашель Московская]

Желаю сказать, что о мерах профилактики Вы видимо не слышали.
А то что клещи могут вызвать  заболевания, Вы не отрицаете.

Я считаю его не патогенным при тех заболеваниях, которые он НЕ вызывает.

[Рашель Московская]

мучник гладкий и клещи на нём не удержатся, да и не нужно им на мучника лезть.

На лапках клеща достаточно коготков и присосок, чтобы он мог залезть не только на мучника.

С ершом пример неудачный
А вот если я надышусь частиц жизнедеятельности клещей из субстрата, да и наемся, то заболевание обеспечено.
И чтобы этого не было, не должно быть и клещей (тем более в холодильниках с пищей)

[Birdman]

на Ейском продовольственном рынке

Нет уж, такого не будет. У местных торговцев и так ко мне интерес (птицы, зоофобас), но я не иду на сотрудничество - всё что я ловлю или развожу, только для себя. Знакомым могу подогнать за более чем скромную плату, а вот продавать на рынке пойманных птиц - последнее дело.

Влажность нужна куколкам

Может я лузер, но куколок у меня нет, все мои жучки это июньские куколки+пара десятков пойманных в вольере: у них есть тряпочка и хорошая вентиляция, раз в месяц пересаживаю в новый, а в старом подрастают личинки. Там где жуки как раз никаких клещей. Я сделал и у мучника побольше сетку в крышке - контейнер больше не запотевает, думаю в этом и была проблема.

[Герман]

Я сделал и у мучника побольше сетку в крышке - контейнер больше не запотевает

Надо было сразу про крышку написать, а так проблема решится. А зачем контейнер закрывать? Жуки не вылетят и червь не выползет если будет постоянно открыт. Максимум тканью закрыть.

[красношапочный]

Посмотрите на мучника из заражённого субстрата под увеличением, поищите на нём клещей. Так разговор будет более конкретным и менее теоретическим.

Всё будет зависеть от того, сколько этих продуктов Вы съедите и вдохнёте. Повторюсь, обчихаться от продуктов жизнедеятельности самого мучника - это запросто. А вот от клещей ничего плохого для себя лично испытывать не доводилось, хотя запах от них очень неприятный.

Ёрш тут вполне адекватный пример. Не патоген, но навредить может, при неправильном обращении.

Тушка, а почему клещ должен мучника поражать? Он просто рядом, в благодатном субстрате влажном с обилием овощей гнилых. Вы же когда с вивария мясо потребляли павших животных во имя науки ничем не заразились.

[красношапочный]

Ейский, пластиковый бокс, сверху крышка сдвинута слегонца, как через совковскую границу мышь не проскользнет, так и не один жук не вылетит.

[Birdman]

Закрываю коробки от моли, конечно и всякой пакости: весной и летом-то все 8 ящиков на улице.
Вот от точильщика никак не спастись - летом горы 2мм личинок выбрасывал.
Принёс с работы кусочки-обрезки говядины, кто-то забыл... Так мучники и фобасы пируют, думаю к утру и пропадать нечему будет

[Андрей Власов]

Нужен совет. Какого размера брать контейнеры для постоянного наличия червя на прокорм 2-4 птиц (московка овсянка зарянка) не сильно прожорливых. Раздобыл десятка 3-4 жуков, посадил пока во временное жилище. Процесс в теории ясен, не ясно требуемое поголовье и размер тары.
Кто стабильно держит именно немного, поделитесь опытом

[Антонов]

2 контейнера литров по 5. Второй контейнер замутишь когда в первом жуки и личинки из твоего первого замеса пойдут, и так далее ступеньками. Даже лишние будут.

[Антонов]

Для крепкого замеса в указанной таре, жуков 70.

[Антонов]

Будет избыток червя, будет стимул завести ещё насекомоядь.

[Андрей Власов]

Антонов,  благодарю!
Избыток уйдёт в уличную кормушку синицам, в квартире много птицы не заведешь. Да и до избытка ещё рано, надо хоть что-то получить )
А жуков я принёс в небольшой двухлитровой разводне, в которой есть и черви и жуки и личинки. Вот жуков откинул, а ту банку на корм оставил, каждый день из неё 1-2 новых жука вынимаю и к тем пересаживаю.

[Антонов]

Обязательно "ступеньками" сажай. Ещё продавать будешь!!!!!!

[Андрей Власов]

Обязательно "ступеньками" сажай.

3-4 недели нормально?

[Антонов]

Ещё раз: ты сделал замес, пошел мелкий червь, ты сажаешь оставшихся жуков во второй замес, черви подрастают при температуре 26 около месяца. И из вырасших червей из которых появились жуки, подсаживает во второй и т.д.

[Андрей Власов]

Антонов, да, именно так и собирался . только когда писАл подошёл не с той стороны. Не время считать надо а по ситуации смотреть, мелкого червя ждать. Спасибо еще раз 

[Антонов]

Совсем мелкого червя овощами не корми, а то не будет успевать съесть, загниет и клещи пойдут. Лучше бумажную салфетку мочи. Как подрастут до среднего, тогда усиленно корми овощами, или яблоками.

[Agar]

Нужен совет. Какого размера брать контейнеры для постоянного наличия червя на прокорм 2-4 птиц (московка овсянка зарянка) не сильно прожорливых.

Поделюсь с Вами своим опытом.
Общие сведения.
Содержу мучника в шести полиэтиленовых (или полипропиленовых) контейнерах (купил в хозяйственном магазине) размером 15 на 20 см высотой 15 см. Основа субстрата - пшеничные отруби. Каждый контейнер заряжается на 13 недель - таким образом, по окончании развития генерации в первом контейнере, он (контейнер) освобождается, моется и заряжается снова. Таким способом получается выращивать личинку примерно одного возраста (практически - однородную и крупную), используя всего 6 контейнеров, которые легко разместить в любом теплом и незаметном для домочадцев месте.
Конвейер.
Отвешиваю 450 г отрубей, кладу их в чистый сухой контейнер, добавляю 25-30 г корма для форели (корм кладу на поверхность отрубей) и запускаю жуков - 200-250 штук (сейчас делаю это на глаз, раньше считал поштучно, пока не надоело). Жуки живут в контейнере две недели.
 Через две недели запускаю следующий контейнер по абсолютно такой же технологии. Жуки перекочевывают в заряжаемый контейнер из предыдущего (мертвых жуков из предыдущего контейнера не убираю: часть из них попадают в новый контейнер вместе с живыми жуками, часть остается в старом контейнере). Если жуков не хватает (а их у меня получается то много, то мало - точно не слежу за численностью, но стараюсь не выходить за указанные выше пределы), то добавляю некоторое количество (опять уже на глазок) мучного червя или куколок (если уже есть).
Точно так же запускаю каждые две недели остальные четыре контейнера. Потом - все по кругу.
Через 13 недель контейнер заканчивает свою жизнь. Через сито 2 мм отсеиваю экскременты, в сите остаются личинки мучного хруща и, иногда, немного корма (не съеденные гранулы форелевого корма перебрасываю вручную, если не лень, к жукам). Жуки - на свежий корм в контейнер с новой закладкой. Освободившийся контейнер - на мойку, сушку и под новую закладку. Экскременты - на компост в огород. С 450 г отрубей выход получается 250-300 г (как получится, не знаю от чего зависит). Т.е., ежедневно в Вашем распоряжении будет около 200 личинок.
Субстрат.
Состоит из пшеничных отрубей с добавкой животного белка и прочего. В качестве добавки, после долгих опытов, пришел к заключению, что, во-первых, ее (добавки) нужно немного (не более 10 % от массы отрубей), во-вторых, можно использовать простую и дешевую добавку - комбикорм. Я сейчас добавляю 5-6 % форелевого корма. Ежедневно или через день (стараюсь ежедневно) даю и жукам, и червям влажный корм. Чаще всего у меня это остатки от яблок и очистки моркови (едят кабачок, тыкву, свеклу, капусты и т.п.). Даю так: первые два контейнера довольствуются только опрыскиванием (т.е. два первых контейнера без жуков) - раз в 2-3 дня слегка смачиваю субстрат из распылителя (3-5 пшиков), третий контейнер получает немного влажного корма (например, ежедневно полоску очистки моркови 2 на 10 см), четвертый и пятый контейнеры поглощают влажную добавку очень хорошо, но тут нужно знать меру (она быстро придет с опытом) - на следующий день влажной добавки либо не должно быть (все съели), либо она должна быть сухой (когда жарко, черви могут не успевать съесть слишком большую порцию, и она высыхает, что говорит о том, что с влажным кормом случился перебор). В последний контейнер (шестой, он с жуками, откладывающими яйца на свежий субстрат в течение двух недель) нужно добавлять влажный корм ежедневно и в небольшом количестве, если остался с прошлого раза - убрать и давать чуть меньше. Если в какой-то день не получается дать влажный корм жукам, то можно в одну точку (чтобы хорошо и локально промочить) пшикнуть 4-5 раз из распылителя водой. Но это должно быть исключением, правило - влажный корм ежедневно.Если делать все методично, то все очень просто.
И, конечно, если мучника нужно меньше, то можно взять контейнеры поменьше.

[Birdman]

У меня 4 контейнера (таких же) в 1 жуки (не более 40-50) живут месяц потом пересаживаются в новый пустой 2 контейнер, где продолжают жить.
В то время в 1 развиваются личинки, так ещё через месяц снова повторяется: жуки в 3 контейнер, во 2 развиваются личинки, а в 1 уже подросший мучник которым можно кормить.
Если не вырос то используется 4 контейнер, по тому же принципу (жук в 4, 3-2 личинки, 1 мучник) но я в нём держу взрослого мучника (контейнер несколько длиннее и шире)
Мои жуки живут по 6 мес. Сейчас из-за перепада температур (мороз на улице) мучник начал окукливаться - свыше 40 куколок в ведёрке с песком - будет второе поколение жуков, первое было в июне.
В день я скармливаю по 35-40шт

[Birdman]

если мучника нужно меньше, то можно взять

жуков поменьше точно не 250 шт