Численность птиц и факторы на нее влияющие

[Вадим из Иркутска]

Во многих цивилизованных странах существуют такие законы, но многие любители все равно держат ... Я думаю и у нас скоро вступит в силу этот закон со всеми вытекающими последствиями

  В России один закон регулирует лишь изъятие животных из природы и их охрану, а 2 других - об охоте и о гуманном отношении к животным (то есть устанавливающий правила содержания домашних животных) - лежат на полке. Причем первый, довольно проработаный, там кажется и ловля прописана, а второй совсем сырой, дубовый и так сильно завязанный на финансировании и определении (и содержании) тех лиц, что его будут исполнять, что несмотря на то, что он уже принят в первом чтении, до его принятия еще очень далеко...

[Falco58]

А я попробую с утра... то ли обрадовать,  то ли огорчить... Читайте внимательней закон, там в самом начале написано, что вроде - что данный закон не распространяется на животных содержащихся в неволе. А приведенная вами статья только для тех, кто содержит животных в полувольном состоянии (в основоном для охотхозяйств). Что это такое - это огороженный участок естественной или созданной искуственно (лесопосадки, парки) среды. Данная терминология не прописана в данном законе, но проскочила в нет с проектом закона об охоте.  И это не мое личное мнение, а результат боданий с прокураторой. Один-один, 

Со всем согласен. Одна из бед наших законов-пишут так, что даже прокуроры сразу правильно прочитать не могут.Однако это с меня вину не снимает. Приношу глубокие извинения, тем кому испортил настроение своей дезинформацией о разрешении на содержание. Надеюсь, очень сильно бить не будете.

[Falco58]

  В России один закон регулирует лишь изъятие животных из природы и их охрану, а 2 других - об охоте и о гуманном отношении к животным (то есть устанавливающий правила содержания домашних животных) - лежат на полке. Причем первый, довольно проработаный, там кажется и ловля прописана

Попробую немного отиграть.Закон Об охоте принят ещё в 2009 г.  http://base.garant.ru/12168564/  ,его дополняют Правила охоты, новые начали действовать с 15. 06. 2012.  http://docs.cntd.ru/document/902246569  Ловлю певчих птиц они ни как не регулируют.

[ххххххххх]

Все это происки законодателей!Все равно он - Самый  Зоркий.....

[Вадим из Иркутска]

Попробую немного отиграть.Закон Об охоте принят ещё в 2009 г.  http://base.garant.ru/12168564/  ,его дополняют Правила охоты, новые начали действовать с 15. 06. 2012.  http://docs.cntd.ru/document/902246569  Ловлю певчих птиц они ни как не регулируют.

Довольно куцый вариант получился. Он бы  :ab:мог регулировать только способы отлова. Ну, а певчие птицы не относятся к объектам охоты, поэтому там про них ничего и нет...

[Эдик]

Наши браконьеры ловят огромное количество щеглов  и продают скупщикам а те отвозят далее через своих знакомых таможеников. Хорошо что репела и чижи не востребованы.
Если так  и дальше ,то диких  щеглов на Украине  скоро не будет.

[Николаич]

В Турцию. Им до задницы чем торговать. Барыги хреновы. Рыбу в Азове уже вывели, пелингас как мясо стоит. Теперь до дикой птицы добрались, там тарантулы на подходе...

[Kasatka]

Наши браконьеры ловят огромное количество щеглов  и продают скупщикам а те отвозят далее через своих знакомых таможеников. Хорошо что репела и чижи не востребованы.
Если так  и дальше ,то щеглов на Украине  скоро не будет.

Зачем же им столько,если их там успешно разводят? А сам факт подтверждаю. в прошлом году ели ели купила себе 5 щеглов.

[Эдик]

Зачем же им столько,если их там успешно разводят? А сам факт подтверждаю. в прошлом году ели ели купила себе 5 щеглов.

Для развода им надо огромные вольеры ,время, уход, и много хлопот.
а тут халява , а кольца они умеют одевать , если я уже умею одевать.
Зачем разводить,если можно без больших усилий купить у бракоделов.

[Falco58]

Наши браконьеры ловят огромное количество щеглов  и продают скупщикам а те отвозят далее через своих знакомых таможеников. Хорошо что репела и чижи не востребованы.
Если так  и дальше ,то щеглов на Украине  скоро не будет.

Константин, вы явно сгущаете краски и льёте воду на мельницу оголтело-зелёных. В России тоже существовали, причем официально, целые профессиональные артели по ловле щеглов на экспорт, щеглы успешно этот пресс выдержали, да и любители в советские времена ловили многократно больше, чем сейчас. Сколько ловится щеглов даже приблизительной статистики естественно нет, даже  про охотничьи ресурсы данные приблизительные, но понятно , что певчих птиц ловят на порядки меньше.
 В России сейчас более трёх миллионов ружейных охотников, которые по разным оценкам добывают от шести до  девяти миллионов штук только водоплавающей дичи.  Колебания численности этих птиц бывают, но они редко связаны с охотничьим прессом.

[Николаич]

Константин, вы явно сгущаете краски

Не сгущает. Территория России и Украины - разница большая. И в огороде или на даче, как раньше, щегла уже не поймаешь (я не беру единичные экземпляры). Уменьшение количества птицы стало уже явно очевидным. Не берусь утверждать из-за браконьеров ли, но это факт. Если есть птицеловы  из Украины здесь, могут подтвердить (или опровергнуть).

На зеленых вообще не обращаю внимание: зачастую они много болтают (до маразма) и абсолютно ничего не делают для охраны природы.

[Эдик]

По вине человека  много  пропало птиц, даже имея численность около  5 миллиардов странствующего голубя- человек истребил его в ноль  за 20 лет.
http://www.zoopicture.ru/12-vymershix-ptic/

[Falco58]

Константин, вы явно сгущаете краски

Не сгущает. Территория России и Украины - разница большая. И в огороде или на даче, как раньше, щегла уже не поймаешь .

Пустой разговор.Для того, чтобы кого-то в чём-то обвинять нужны конкретные факты. Ни у вас ,ни  у меня нет ни одной цифры, ни об общей численности птиц , ни о её динамике, мы не представляем сколько птицеловов в наших странах и сколько они ловят щеглов. Мне тоже кажется, что щеглов меньше стало(но раньше и трава была зеленее и деревья выше     ), но со стопроцентной уверенностью скажу, что количество птицеловов уменьшилось в разы сильнее,  чем количество щеглов.
 Специально перенос  нашу дискуссию сюда, много мы на эту тему говорили.

[Falco58]

По вине человека  много  пропало птиц, даже имея численность около  5 миллиардов странствующего голубя- человек истребил его в ноль  за 20 лет

Константин, про голубя я ещё со школьных времён знаю. Есть виды животных которые очень чувствительны к прессу человека, а есть и другие. Того же щегла ловят не одно столетие, но его популяция вполне устойчива.

[turdus]

По моему мнению,уменьшение численности ряда зерноядных птиц связано не с добычей их птицеловами(включая артель нашего в прошлом,Зоокомбината,на который работали и заготавливали и птиц,и черепашек в Средней Азии многими тысячами),а с тем,что меняется среда обитания.Все старые птицеловы жалуются,что птиц меньше.Леса поминутно вырубают-как следствие-тотальное омоложение лесов,а молодой лес не дает таких урожаев,как спелый.Даже чижа меньше,чем,скажем,лет 30 назад.
Поля,после развала сельского хозяйства во многих местах,по крайней мере,у нас,либо заросли многолетними травами высокими(малокормными для щегла),либо все застраиваются многоэтажками и котеджами-и это повсеместно.Летом щеглу все равно-находит корм везде,а вот на зиму он уходит туда,где репейник,вернее-лопух.Тоже и реполов-нужны возделываемые поля,особенно для зимовки,чтобы была лебеда,или рапс с сурепкой.
В общем-наступление цивилизации и изменение окружающей среды-это главные факторы сокращения численности.

[Николай П.]

Полностью согласен с Turdus, аналогичная ситуация с щеглами в Белгородской области, но это не значит , что их там всех переловили

[Эдик]

Я двумя руками ЗА ,да ловить надо , но не много , приятно читать выбрали несколько особей репелов,щеглов после прослушки а остальных выпустили. Ведь и канареек ловили испанцы на островах  и как они остались в диком виде ,диву даешься,  ведь там и крысы с кораблей приплыли и кошки  и города крупные где свалки обычное дело и чайки и другие пернатые не прочь птенцами из гнезд полакомится. Хорошо что щеглов тоже начали разводить значить этот вид будет  очень долго радовать глаз и слух.
Сейчас мой виноград на даче Бако , кушают дрозды, уже арку почти доели ,еще весь дом оплетен виноградом ,
соседи ,переживают , что птицы кушают, я им говорю это хорошие птицы они весной всех жуков и гусениц сьели.
Так что провожу работу среди населения,что бы не прогоняли дроздов.

[Feniks]

ненадо самок ловить и брать вабще  щеглих , с марта они уже парами летают,ТАБУ!!!!,тогда всё нормально  будет ,у нас есть щегол как и прежде только некоторые места сместились в связи с деятельностью и не деятельностью человека,самок у нас сколько помню никто некогда не брал всегда сразу отпускали на месте считалась самка непутёвой птицей  а сейчас и ловить некому неосталось никого почти

[Капитан]

Насчет самок это нужнее для самого ловца.Что-бы собственную самооценку не потерять.Тем более при современных способах отлова еще и девочек собирать,наверное перебор.А вообще для популяции современный прессинг птицеловов,во всяком случае в России,равен нулю.Более важно сохранение биотопов для размножения и кормовых мест зимовок.Коль уже речь зашла о щегле.весьма пластичный ,а на юге и вполне синантропный вид.

[turdus]

Щегол и у нас кое-где встречался в городе круглогодично,в местах,где сохранялись заросли кормовых растений,тоже можно сказать было-синантропный вид.Но с модой на тотальное многократное травокошение исчез его главный корм-лопух.И зимой уже в городе щеглу у нас есть нечего стало.

[Эдик]

Это точно лопух исчез и птица улетела,это  в науке называется эффект бабочки.
Это непредсказуемые эффекты ,хаотической системы развития до и после какого действия.
Даже представить не возможно 5 миллиардов такое огромное число  голубей загубить за 20  лет ,да через 5 миллиардов лет солнце остынет до черного карлика.

[Samnavi]

В Европе же вроде есть что то типа микрозаповедников,и у нас в парках не помешало бы делать мини участки с сохраненным травостоем и кустами-для насекомых,птиц,к примеру.

Обеими руками за. Только это надо делать с умом, специальные места в парках, специальная растительность красиво цветующая с весны до осени, специальный декоративный кустарник которые могут привлекать и бабочек и птиц своими семенами. Но когда растет сорняк по пояс из лопуха, осота, крапивы и прочих это ни черта не красиво и не пройдешь, да и рассадник клещей. Хотя птицам там хорошо в этих зарослях. Весной красиво в лесу, зелено, но начиная с середины лета просто ужасно. Серые страшные палки бурьяна повсюду торчат в человеческий рост.
Была в этом году в Минске. Красивейший город. Там все везде подстрижено и в парках, и местами даже в лесных массивах на границе города )) И это очень красиво, классно. Минск безумно понравился.

[NickNN71]

Не знаю как у Вас, а у нас щегол зимой, весной и осенью обычный гость в городе. Конечно его не найдешь в новых каменных джунглях, где почти нет растительности, а в старом фонде, где деревья уже выросли - он есть. Летом, в период выкармливания почти не найти, но это и понятно...

[красношапочный]

Вообще, нет ничего хуже для диких животных в городе, чем так называемое благоустройство. Всё это асфальтирование, стрижка кустов и газонов, бетонирование берегов водоёмов.

В Сочи "доблагоустраивались", на месте газонов проплешины земли голой, подстригается все и вся, пираканты не найдешь, кусты лавра также стригут.    Забетонированные деревья сохнут. 
        Птиц в городской чрте уменьшилось в десятки раз, отбойники прозрачные вдоль новых дорог, которые тщательно моются до прозрачности становятся предательскими ловушками ночью при пролете. Можно видеть десятки мертвых птиц вдоль них рано утром.