певчий дрозд

[Натуралист]

Четыре дроздёнка, будь моя на то воля, я бы взял, уважаемый Николай! Но мне позволили принести одного, но я возьму двух - по одному с каждого гнезда).. Завтра всё решится: если работа ещё ждёт, то дроздята будут у меня, если..., то, вероятно, увы. Хотя..., что загадывать)... Слабохарактерный я и, вероятно, всё равно принесу дроздят ... Ко всем с ув.!

[Николай П.]

Наверное если взять с одного гнезда 2 птенца то вероятности всегда будет больше, что будет самец, я всегда брал по три птенца с гнезда и ни разу не было сбоев. Я лично никогда не спрашивал разрешения, а всегда ставил перед фактом .

[Репел]

Думаю никак  , вернее как повезет. Хотя читал заметки болгарского коллеги и выкладывал его наблюдения, где он делился, что выбирать птенцов соловьев можно по следующим признакам - голова у них больше чем у самок и они сильней шугаются, прижимаются к дну гнезда, как бы прячутся за самок   Может это подойдет и к дроздам, хотя  сомневаюсь очень. Только когда голос подаст птенец- шебуршать начнет - можно окончательно определиться.

Мне один птицелов со стажем говорил совсем наоборот, что если к птенцам руку поднести, то самцы как-бы защищаются, могут клювом щелкнуть, самки же - ко дну приникают. Только когда слепышей брать, то.... А нет ли такого, что самцы в первую очередь вылупляются, т.е. самые крупные?

[Натуралист]

Мне один птицелов со стажем говорил совсем наоборот, что если к птенцам руку поднести, то самцы как-бы защищаются, могут клювом щелкнуть, самки же - ко дну приникают. Только когда слепышей брать, то.... А нет ли такого, что самцы в первую очередь вылупляются, т.е. самые крупные?

Я, в своё время, работая с сизой чайкой, уважаемый Репел, хотел выяснить, кто в гнезде у этого вида первым вылупляется..., но пришёл в "тупик" - возврат окольцованных птиц был мал, так как молодняк разлетался в последующие сезоны по разнообразным островам озера Чаны, да и половой диморфизм у сизой чайки не так уж и ярко выражен, как впрочем у дрозда певчего. А вопрос ОЧЕНЬ интересен и актуален в орнитологии! Эх, заняться бы этим вплотную, да денег никто не платит любителям-орнитологам... Много времени понадобилось, что бы выяснить это всё прижизненным путём, т.е. не вскрывая птенцов при их вылупление и тем самым не убивая их, ради относительной истины...

Наверное если взять с одного гнезда 2 птенца то вероятности всегда будет больше, что будет самец, я всегда брал по три птенца с гнезда и ни разу не было сбоев. Я лично никогда не спрашивал разрешения, а всегда ставил перед фактом .

Да это образно, конечно!))... Я ещё тот диктатор   (шутка!)

[Николай П.]

Нашел информ от болгарского коллеги по поводу полового различия южных соловьев.
Прошу прощения, не все редактировал, но надеюсь и так будет все понятно. Считаю эту информацию очень нужной и полезной, и касается она не только соловьев , но и прочих дроздовых.

"  Лучше брать птенца в возрасте 9-10 дней. Не бери целые выводки и взрослых .Они тот час прекратят кормить птенца. Молодые самцы отличаются от самки уже в возрасте 6-7 дней.Разницы в размерах нет, потому что все они вылупляются в один день . В гнезде самцы всегда находятся внизу . они лежат на дне . Если брать в руки они уходят вниз. Глаза у них всегда крупнее . Самки, если птенцов более 3 всегда находятся в  верхней части гнезда .Они лежат на свои собратьях .(Это когда возрасте более 6 дней) Голова у  самца всегда крупнее и если сравнивать размер -у них ширина более. Весят птенцы всегда по разному, но это не значит что с большим весом будут самцы . Перья у самки раньше растают чем у самцов . Самцы менее подвижны в гнезде. Если у нас есть возможности слышать птенца когда родители их кормят, мы заметим ,что самцы издают более громкие и низкие звуки . Если внимательно и не торопясь проследить за птенцами риск взять самку не более 10 %. Я выкармливал своих птенцов муравьиными яйцами и мешанкой . Важно чтобы в первые дни они НЕ получали мучных червей и морковь .Такие выкормыши потом поют как правило более 9 месяцев в году. Конечно они должны учиться песне прослушивая записи песен соловьев . Да, для птенца соловья получить в день 5-6 мучных очень опасно . Морковь тоже тяжело переваривается. Мешанку делаю  из куриного яйца (целиком) и орлукс (можно падован). И очень много муравьиных куколок . На десятый день я добавляю мучных понемногу. Сначала всего по 2 штуки . Далее увеличиваю . на 20-й день н птенец начинает клевать все, что двигается по поддону клетки. Еще через 5-6 дней он ест уже сам . Никакие витамины я не даю . Только во время линьки давал больше ягод . У моего знакомого выкормыши уже 2 года . Поют очень много и на мой взгляд лучше  чем дикие. Песня у них строго как на записи . ( соловей, юла, большая синица) Важно не потерять терпение, потому что  первый год выкормыш поет слабо и хуже.
Мои соловьи получают в день 15 мучных червей , 25-30 личинок мух и сухой корм. Падован и Орлукс я перестал использовать. По моему в этих кормах слишком много жира  и мало белков. В орлукс имеется  15% белков да и у падована .Жира 7-8 %. Думаю что при таком корме соловьи не будут получают необходимьй ''яр''. Зато я сейчас использую в качестве сухого корм гранулы для маленьких кошек и декоративньх рыб. Рыбий корм на основе печени очень разнообразен своим состав. У него 50-55 % белков. Так же это и у корм для котят (50-60%) .Два-три раза в неделю даю им гамарус (кипячйи) они очен любят. По моему корм (для соловьи) бедный белком не обеспечивает нужными элементами птицу. Они начать его много есть  и как правило жиреют .Так было с предыдущими выкормышами.
Сейчас нет угроза ожирение и все в порядке .Соловьи активны и начинают  запевать .Такой метод кормление использует также мой друг . У него соловьи с ноября поют на ''мах'' .А у всех других у которых мешанки на основа падован , фиори ,орлукс соловьи молчат и у них возможно вообще не запоют к весне. У соловьи потребность белков более чем на 80% . Думаю, что это правильный подход к кормлению птиц .Рыбный корм которой я использую это сухие гранулы для форели . Для котят это ''Роял канин''. Важно  чтобы это был корм для маленького котенка, потому, что там будет больше белков . Обах видов сначала стрит потом добавит яйцо и кипячий гамарус.Все ето потом закръйвают и положит в холодилнике.Через час-два получает корм размоченом виде.Перед кормление (одна столова ложка) добавит опарьйш 20-30 штук.Мучньйе мои соловьи получают только из рук, примерно 15 штук в ден.Все ето очен богатой белков и нет количество жиръй.Пажалуй ето важно.Птиць как и люди теряют более калории если получают корм богатьй белки .Они более трудньи для переварение чем углеводьи и жирьй и конечно для организм нужен более калории справится с ним.(посмотри белковая диета для людей).Пажалуй ето важно.Твой соловей не жиреть и всегда находится в нужньй вес если получает более белки.Как я сказал ранше мои всегда жирели когда я кормил на падован и орлукс.Сейчас дело иньйе.И конечно запели.Хочу сказат что два месяца назад смотрел из один канал телевидению думаю ''nationale georgafic'' львов на охота зебрьи.Когда кошки спрятали в високая трава ....вдруг из блиские храсти запел соловей.Восточньй бьйл и запел с всю сил. Все ето произошло на 30 секунд и потом кадрьй из филмь сменилис.Но для етих 30 секунд я уверился что соловьи петь не толко в Европу,на место зимовки тоже. По моим исчислении в заповедник долгота дня зимние месяци не более 11 часов.Извод:Думаю что если они кормят правильно и получают необходимьй живьй корм нет никакие проблеми запет и с октобря в дома .Ето так потому что в мешанке менее белков.Ето сигнал намаление пение.Важно если все таки мешанку делаеш у нее надо находится такие компоненти чтобьй обеспечает нормальние потребности белков.Подумай: сколько белки находится в сухарьи и морков,да и в падован и фиори белки менее 15%.Если ети три компонентьи состовляет 50% из мешанку птица не хватит свои потребности.Моя мешанку делаю из такие кормовье продукти у которье имеет более 50-55% белков.Конечно мешанки у меня тоже влажная.Заготовлаю ее очен просто.Кошечньй и рибньй корм надробить на нужньй размер.потом добавит желток.Увлажняю гамарус до кипят, потом добавит в смес и обезателно закрьиваю корм и положу в холодилник.Так из за влажност гамарус через 2-3-4 часьй все мешанки становится влажньй.Перед кормление обезательно добавит в мешанку опарьйш.Мучние только из руки даю.Хочу сказат ешо.Если в мае пойманьй соловей запоет через 2-3 дня и кормиш его только на живьй корм он будеть пет до льинки.Но если в в разгар пение добавиш мешанки и сокротиш мучньие и муравийньйе кукольки он сразу уменшит пению.Думаю,что находящие белки в корм насекомоядньие птиц имеет огромное значение для цикл пение."

P.S. Лично я на все 100 % согласен с болгарским товарищем в вопросе кормления, правда я делаю корм несколько по иному, но в    принципе та же суть и птицы поют у меня практически круглый год
 

[красношапочный]

вдруг из блиские храсти запел соловей.Восточньй бьйл и запел с всю сил.

Хорошая, умная статья профессионала! Я уверен, что соловьи на зимовках поют. Мой западный в этом году(первый год в клетке) пропел 10,5 месяцев в году. Очень консервативно кормлю его чайной ложкой подавана для насекомоядных, 20-25 мучного. Или 15 мучного и 20 куколок крупных лесного муравья. Часто к вечеру вижу его проголодавшимся, ну, может быть дам 5 мучного, а чаще всего до следующего кормления ждет. Каждое утро первые 5 мучных даю с рук.
           В апреле и мае услышал и новые колена.     

[freewind]

 Я бы сказал, что вся "наука" по успешному содержанию (своим вариантом автор и делится) и кормлению сжато и ненавязчиво помещена в одной статье, точно расставлены акценты. Но во всех мелочах информация "дойдет", наверное, если уже накоплен определенный базовый опыт.
И по отбору птенцов для выкармливания тоже ценные советы.
Спасибо.

[Натуралист]

Спасибо, ув. Николай! Много нового и ценного узнал

[Натуралист]

Молодые певчие в одном из гнёзд ...
По соседству гнездятся рябинники - обгадили меня сегодня пока фотографировал их певчих собратьев ...

[Fahrenheit]

 Приветствую уважаемого Натуралиста! Определились с выбором птенцов? Снимок очень интересный!

[Натуралист]

Доброго времени, уважаемый Игорь! Да, тот который на снимке с закрытым клювом (слева) был взят сегодня из гнезда (всего в гнезде 6 птенцов). Сейчас он спит, наевшись... Вероятно, завтра из другого гнезда (см. фото) заберу ещё одного птенца..., для общей компании этому..)..

[Николай П.]

Добрый день, ув. Натуралист! Поздравляю с новым питомцем! Я не подстрекатель, но лично я бы не выдержал и взял по два птенца с каждого гнезда для полной гарантии и душевного спокойствия

[Натуралист]

Доброго времени, уважаемый Николай! 4 взрослых дрозда и если ещё 4 птенца, которые вырастут... и станут 4 взрослыми..).. ИТОГО: 8 дроздов... в комнате. Для меня, пока ещё, это жесть. Точнее, для семьи. Два птенца - мой максимум, а там, как будет. Если самец есть, то он никуда не денется. Самка тоже неплохо - приманная на весну...по прилёте Князя - моего дрозда певчего-мечты, которого два сезона не смог словить)..

[Николай П.]

Но так я думаю желающие будут приобрести выкормыша самца, так что птица уйдет по любому, а себе оставите того кто больше по душе пришелся, а самку зачем ее зря держать? Дрозд быстро дичает и на ягодах он нормально оклимается и одичает, хотя каждому свое, по мне так лучше иметь уверенность и лишний раз перестраховаться, чтобы не было жаль потраченного времени, ну а так - удачи и одних самцов 

[Натуралист]

Спасибо за понимание, уважаемый Николай! Естественно, что имей я таковую возможность (отдельное помещение для птиц и полную свободу в мыслях и действиях, ...при наличие денег), я ЗАБРАЛ бы два выводка целиком, выкормил их бы и отобрал осенью самцов (да хоть несколько штук!)... У меня есть два взрослых певчих, которые меня устраивают. Третий ещё летает в лесу..., но, если будем живы и здоровы, словим и его!)... Мне нужен один самец-выкормыш для апробации научения его песни, например, того же гуляриса..., ну и выяснения ещё ряда моментов... Плюс ребёнку в радость возня с птенцом (птенцами)...
При наличие вольеры интересно было бы "поразмножать" певчих в неволе... , но это пока в планах...
... Одним словом, лучше так пусть всё будет, чем вообще никак!))...  
P.S. На фото птенец, сего дня...

[Натуралист]

Ситуация несколько изменилась: вместо второго, запланированного птенца певчего, взял сегодня пуховичка водяной курочки (камышница). Отроду ему сутки и птенец певчего является для него своего рода грелкой..) ..Домом им служит брошенное гнездо рябинников, а кормом - мур. яйца. Для птенца певчего в ход идут еще и кусочки дождевых червей. Поразительно, что певчий в большей степени молчун... и голосок его редко-низкочастотный. Может и впрямь, самец!)... Такая вот семейка у меня завелась! Не баловства ради...
На прилагаемом фото мои новосёлы спят, плотно поев и прижавшись друг к другу..)

[Fahrenheit]

 Поздравляю с осуществившимися планами уважаемый Натуралист! Хотя у вас и без них хлопот хватало.

[Натуралист]

Спасибо, ув. Игорь! Всё идёт, как и хотелось...
Вчера чуть не потонул в "химзащите", пробираясь к гнезду камышницы... НЕМНОГО даже испугался, когда стало неимоверно тянуть в бездну болотную. На удивление, подводный лёд в этом году стал быстро стаивать, несмотря на холодную погоду, и появляются на дне пойменных болот "дыры", куда спокойно может уйти заплутавшая коровёнка, не то что натуралист-бродяжка... ...
В общем, все хорошо. Уставший, грязный, голодный, но довольный собой... я вернулся домой)... Любовь к пастушкАм! Ничего не поделать)...

[Fahrenheit]

 Доброе утро уважаемый Талгат! Очень обеспокоен вашим последним похождением, но благополучный исход расставляет всё на свои места. Первым делом пришла в голову мысль о надувной камере для страховки от погружения в ил. Во всяком случае на такое мероприятие необходим дублёр с ружьём, типа Саида из к.ф."Белое солнце пустыни". (шутка). Берегите себя достопочтенный Натуралист!!!

[Натуралист]

Доброго дня, Игорь! Спасибо, Вам за искренность в ответах-комментариях! ) ..
Вот, только что пришёл из леса. Заодно побывал на одном участке, где когда то встречались дубровники. Пока нет их (как впрочем и в прошлые годы), но надежда, что год этот очень многоводный и их исконные места превратились в прежние биотопы этого вида!..
Побродил по бору и УСЛЫШАЛ очень даже неплохого певчего дрозда. Вероятно, холостующая и болтающая везде птица... Песня приятная и очень напоминает песни классическую (типа, "Спиридон"...и т.п.).. Садовых славок, как и соловьёв-красношеек, практически нет. Хотя в прошлом году в это время лес гудел буквально от них (я про красношеев)... Ощущение сентября в лесу. Тихо и +9 тепла. На опушках есть Солнце и его ласкающее тепло...)..
Обилие белобровика в низинах скрашивает экскурсии. Часты встречи певчих - летают с червями и кормят птенцов... Нашёл пару гнёзд щегла.., но очень высоко и на безсучковых берёзах...
Тезисно как то, но по свежей памяти)
P.S. По болотИнам я хожу с шестом, а в опасных местах одеваю спас-жилет (отличная штуковина!... правда, цвет ярко-оранжевые - с вертолёта зато увидят...)

[Александр Крохин]

Да, уважаемый Натуралист! 1 мая, выслушивая соловья в болоте, у реки Яхрома, решил подойти поближе и ушел в болото вместе с кочкой по грудь. Хорошо успел ухватиться за ветку и кое как вылезти. Дошел до дороги к своей машине, разделся и в одних трусах, еще  и босиком доехал до дачи. Уже не до соловья было. Соловья все же поймал, но на следующий день. Извините, не в тему. 
   С уважением, Александр.

[Натуралист]

Понимаю, ... знакомо несколько... и с уважением к Вам!)

[Натуралист]

Потихоньку растут...

[alexander.fv59]

вчера мне тоже повезло с птенцами, ловил пересмешок,услышал треск деряб, забыл про ловлю, выследил, птенцы деряб разлетелись их докармливали родители, я устроился на поваленную осину, наблюдал, обратил внимание, дрозды проявляли явное беспокойство, и очень близко носились, я решил что они как рябинники пойдут в атаку, причина была проста, я сидел на осине , а недалеко от меня птенец дерябы.Велико было искушение, но не взял птенца, мне с утра на работу кто его будет кормить, на мобильник сделал фото.,Вечером того же дня сделал фото птенца рябинника, правда в отличие от Дерябы, Рябинники вели себя не культурно.С уважением .

[Натуралист]

После дня упрямой голодовки, птенец стал питаться самостоятельно. В перерывах между трапезой, молча и в задумчивости слушает пение чёрного и певчего... Надеюсь, что самец окажется..)..

[Fahrenheit]

 Красивый птенец и взгляд умненький, будто и впрямь вникает в уроки пения. Будем надеяться, что вы сделали правильный выбор. 

[Натуралист]

Спасибо, уважаемый Игорь!
Иногда я его выпускаю... попрыгать по полу и поперепархивать по... мебели...)...
"Настораживает" молчаливость его. Помнится, я выкармливал пару раз дроздят певчего. Вот, крикуны были))). А этот будто понимает, что в "разведку" готовят))... Пискнет глухо раза три в день и молча наблюдает за всем. Из клетки сам не выходит, а ждёт когда я позову:"Сысой...Сысой..." Нравится серьёзность его. Игривости нет никакой... Любит смотреть мне в глаза - долго так и по-человечески, буд то сказать что то хочет. Он в гнезде был самый маленький и, вероятно, недокормленный... Хоть бы не исчезла эта его примиримость и спокойствие... со временем...

[Джалиль]

... А этот будто понимает, что в "разведку" готовят))... Пискнет глухо раза три в день и молча наблюдает за всем. Из клетки сам не выходит, а ждёт когда я позову:"Сысой...Сысой..."

:ag:Как корабль назовешь - так он и поплывет: имечко то молчаливое - глубинно-русское, я бы сказал - ТАЕЖНОЕ

[Натуралист]

Ага!!! Я когда птенца из гнезда забирал, то вспомнил, почему то, известного СИБИРСКОГО писателя В.Сысоева... Рассказы его, словно певучие поэмы о житие простых сибирских охотников, матушке-Природе, что занимает пол-России (СИБИРЬ!!!!!!!!)... Спасибо, ув. Джалиль!

[Натуралист]

Птенец - самец. Начал "ворковать"... )