24 Ноябрь 2024, 07:46:44
 Форум | Лента
ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ

Автор Тема: Гибридизация щегла и канарейки  (Прочитано 166382 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

24 Декабрь 2014, 21:44:38
Ответ #390
Оффлайн

Мисюков Владимир


Алексей, я не говорю, что будет легко и сразу. Просто чтобы что то получить нужен план и следовать ему. По искусственному оплодотворению есть видео в интернете. Разводить буду щуров и обыкновенных снегирей - если получится. Остальные пары гибридные. И в гибридных парах буду ждать пока не получится...Ждать конечно не сложив руки.

28 Декабрь 2014, 14:25:02
Ответ #391
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Весь земной шар ждет птенцов от  щеглагибрида  или от  щеглихигибридной ,второй партнер  уже любой допускается  можно кенар,можно щегол,можно и гибридщегла может как в матеметике - если два минуса в результате плюс.

28 Декабрь 2014, 16:56:06
Ответ #392
Оффлайн

Мисюков Владимир


Весь земной шар ждет птенцов от  щеглагибрида  или от  щеглихигибридной ,второй партнер  уже любой допускается  можно кенар,можно щегол,можно и гибридщегла может как в матеметике - если два минуса в результате плюс.

Эдик, есть премия за успех в этом деле?

28 Декабрь 2014, 17:16:53
Ответ #393
Оффлайн

Дрозд


Вроде той в миллион долларов если мужчина родит ребенка.

28 Декабрь 2014, 18:18:38
Ответ #394
Оффлайн

Алексей Васильевич


Аждать пока не получится...Ждать конечно не сложив руки.
Можешь и не дождаться :ag:Многие же пытались уже

28 Декабрь 2014, 18:20:03
Ответ #395
Оффлайн

Алексей Васильевич


У вас в Николаеве есть очень красивые щеглы, привозили в Мелитополь, народ восторгался.
Странно,многие знакомые были в Мелитополе,и ничего подобного не говорили...

28 Декабрь 2014, 19:19:32
Ответ #396
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Странно,многие знакомые были в Мелитополе,и ничего подобного не говорили...

Гибриды белые ,желтые с красными головами  были не на зимней  выставке а осенью.

28 Декабрь 2014, 20:09:12
Ответ #397
Оффлайн

Samnavi


Весь земной шар ждет птенцов от  щеглагибрида  или от  щеглихигибридной ,второй партнер  уже любой допускается  можно кенар,можно щегол,можно и гибридщегла может как в матеметике - если два минуса в результате плюс.
Два гибрида... вряд ли. Просто по отдельности, хромосома как щегла, так и канарейки жизнеспособны. В паре, они тоже дают жизнеспособный вариант. Но вот при образовании половых клеток  происходит слияние хромосом и обмен гомологичными участками. Но у гибрида они получаются несопоставимыми. Грубо говоря, мы смешиваем модель Зил и БМВ: поменяли двигатели, шасси, коробку передач оставили родную, поменяли два колеса из четырех. Для некоторых деталей вообще нет аналогов, можно просто выкинуть или  поменять на что попадется. Получили новую модель, а теперь соберем по ней автомобиль. Обычно получается что-то совершенно нежизнеспособное. Скорее всего оно даже не заведется. Вот половые клетки гибрида, это что-то вроде такой смешанной модели.

28 Декабрь 2014, 20:19:15
Ответ #398
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Если гибриды чижа красного,вьюрка,клеста дают потомство то шанс наверно и со щеглом есть но такой маленький,что
даже в спортлото быстее выиграть 5 номеров чем получить эту особь.

11 Январь 2015, 23:55:27
Ответ #399
Оффлайн

Yuri Nikolaiev


Если гибриды чижа красного, вьюрка, клеста дают потомство то шанс наверно и со щеглом есть но такой маленький,что даже в спортлото быстрее выиграть 5 номеров чем получить эту особь.
Гибридизация немного схожа с игрой в спортлото, но только капитальных вложений и кропотливого труда поболее.

12 Январь 2015, 00:08:28
Ответ #400
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
Гибридизация это одно, а поиск плодовитых гибридов щегла это спортлото с 5 номерами-это совершено другое.

12 Январь 2015, 12:35:08
Ответ #401
Оффлайн

Yuri Nikolaiev


Мы все стремимся к благополучию и совершенству. Но не у всех это получается.

12 Январь 2015, 23:42:13
Ответ #402
Оффлайн

Мисюков Владимир



Нарезка пения гибрида щегла и канарейки (изобелла желтая). Песня неполная. Прослушка гибрида проходила в поле зимой. Дома поет немного разнообразнее.

13 Январь 2015, 01:15:18
Ответ #403
Оффлайн

Samnavi


Хорошо щебечет птичка!  :ab:  Ну вот, а вы сомневались. Гибриды они все талантливые по определению. Лесного конка изображает, прямо весеннее настроение.

13 Январь 2015, 02:40:03
Ответ #404
Оффлайн

Мисюков Владимир


Спасибо. Не могли бы вы помочь мне определить пение каких птиц смог схватить гибрид?

13 Январь 2015, 11:58:03
Ответ #405
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
Спасибо. Не могли бы вы помочь мне определить пение каких птиц смог схватить гибрид?
для весеннего настроения очень не хватает большака, а так весьма симпатично! :ay: превалирует, как уже сказано, лесной конек, а так еще поменьше и примерно поровну позывки и куски колен канарейки и щегла. но может дома он у вас еще чего выдает, да и есть еще время для сюрпризов. :az:

13 Январь 2015, 17:26:37
Ответ #406
Оффлайн

Strong

Член клуба
Молодец Вовчик. Это ты по записям обучал что ли, не пойму? А мне почему то полевик слышится. Один у меня тоже самое выдает, но трель короче гораздо. Зато большака вставил. У меня сейчас утром раньше всех большачонок тинькать начинает, выкормыш который. Да он еще и сам по себе талантливый оказался, набор красивый. Вот его гибриды и хватают.

13 Январь 2015, 18:03:32
Ответ #407
Оффлайн

Samnavi


Не могли бы вы помочь мне определить пение каких птиц смог схватить гибрид?
Лесной конек в основе, россыпь канарейки, короткие фрагменты щеглиных колен, росчерк зяблика (видимо усвоен в рамках обучения щеглиной песне) и в одном месте вроде попытался спеть то ли веретенника то ли лесного жаворонка.

13 Январь 2015, 20:58:31
Ответ #408
Оффлайн

Мисюков Владимир


Добрый вечер. Гибридам всем ставил разнообразные записи щегла (зарубежных), кенаров, большака, крапивника, соловья, славок и прочих птиц. Виталий, ты же приобрел их совсем маленькими по этому есть другой набор. Мой гибрид выдает синицу но не часто. Так же я ставил записи Нурмухаммада. Теперь сосредоточусь на обучении лишь пению насекомоядных птиц. Зяблика кстати не помню чтобы включал ему. А вот много позывок щегла так как за кадром еще 3 моих гибрида.
Спасибо за помощь в определении видов птиц в песне.

15 Январь 2015, 11:11:42
Ответ #409
Оффлайн

Рашель Московская


FFK2
У Вас такие успехи...

15 Январь 2015, 12:30:27
Ответ #410
Оффлайн

Александр Крохин

Член клуба
     Хотел немного рассказать об опыте разведения гибридов канарейки с овсянками моего друга Ялыгина Петра Ивановича, автора книги "Русская канарейка" и др. У него было два случая кладки яиц. 1. От обыкновенной овсянки. Яйца канарейка снесла крупные, с рисунком овсянки, но вывести не удалось. 2. От овсянки ремеза, Ялыгин подчёркивает, что ремез, из всех овсянок, самая спокойная птица и с ней можно работать. Неудача, с его слов, заключалась в том, что в гнёздах, подвешенных в клетке, было недостаточно влаги и зародыши гибли. Он предлагает подвешивать под гнездо поддончик с водой, для обеспечения необходимой влажности и уверен, что успех будет обеспечен. Как-то так. Кстати, у него успешно выводились, вырастали и пели гибриды с белокрылым клестом.
    С уважением, Александр.

15 Январь 2015, 12:58:31
Ответ #411
Оффлайн

Эдик

Глобальный модератор
В этой книге есть фото гибридов клеста , и даже были дети от гибридов,если есть продолжение этих гибридов ,желательно фото посмотреть.

15 Январь 2015, 13:32:16
Ответ #412
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
утверждение об особенном спокойствии именно ремезов весьма субъективно. пойманными на осеннем пролете молодые многих овсянок быстро привыкают к неволе и впоследствие бывают похожи на выкормышей.

15 Январь 2015, 14:41:43
Ответ #413
Оффлайн

Samnavi


  Яйца канарейка снесла крупные, с рисунком овсянки, но вывести не удалось.
Откуда канарейка узнала, какой размер и рисунок у яиц овсянок? Самец что-ли рассказал.


Цитировать
2. От овсянки ремеза, Ялыгин подчёркивает, что ремез, из всех овсянок, самая спокойная птица и с ней можно работать. Неудача, с его слов, заключалась в том, что в гнёздах, подвешенных в клетке, было недостаточно влаги и зародыши гибли.
А может их там просто не было. В любом случае, никто не вывелся :(

15 Январь 2015, 15:13:11
Ответ #414
Оффлайн

Александр Крохин

Член клуба
Откуда канарейка узнала, какой размер и рисунок у яиц овсянок? Самец что-ли рассказал.

Вопрос абсолютно не корректный и бестактный. Сравнивает размеры яиц и рисунок сам разводчик. Во вторых, он отдавал эти яйца на исследование в С. Петербургскую ветеринарную академию (могу в названии организации слегка ошибиться, но это легко уточнить). Там признали гибридность яиц, о чём есть соответствующий документ.
Кстати, я завтра с ним встречаюсь в Москве, могу уточнить некоторые детали.

А может их там просто не было. В любом случае, никто не вывелся :(

То, что никто не вывелся, я об этом написал.


15 Январь 2015, 15:33:49
Ответ #415
Оффлайн

pectoralis

Член клуба

А может их там просто не было. В любом случае, никто не вывелся :(
вероятно вскрытие показало гибель зародышей на разных стадиях.

15 Январь 2015, 19:44:49
Ответ #416
Оффлайн

Мисюков Владимир


FFK2
У Вас такие успехи...

Да какие там успехи...Руку набивал по уходу за птицами. И начал с простейших гибридов. Не кого не слушал и взял канареек по ярче, вот и получились неплохие гибриды. А с зеленой вообще не красивые гибриды.

15 Январь 2015, 20:17:55
Ответ #417
Оффлайн

Samnavi


Кстати, я завтра с ним встречаюсь в Москве, могу уточнить некоторые детали.
Уточните пожалуйста, были ли зародыши в яйцах в паре канарейка х ремез и канарейка х обыкновенная овсянка? На какой день развития зародыши погибли?

15 Январь 2015, 21:23:07
Ответ #418
Оффлайн

Dencho

Член клуба
     Неудача, с его слов, заключалась в том, что в гнёздах, подвешенных в клетке, было недостаточно влаги и зародыши гибли.
К сожалению нет гарантии, что эмбрионы погибли от недостатка влажности, а не от генетической несовместимости.

15 Январь 2015, 23:24:38
Ответ #419
Оффлайн

Мисюков Владимир


Друзья, не чего, что тема про гибридов щегла и канарейки? Давайте перенесем в отдельную тему?