23 Ноябрь 2024, 20:29:45
 Форум | Лента
ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ

Автор Тема: Кто это?  (Прочитано 304398 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

08 Октябрь 2013, 15:08:50
Ответ #690
Оффлайн

menvolf


еще варианты.....спасибо

08 Октябрь 2013, 15:15:14
Ответ #691
Оффлайн

menvolf


и что за овсянка.......обыкновенная???

08 Октябрь 2013, 15:35:25
Ответ #692

Никита Деркач

Гость
Ну да...Самка обыкновенной овсянки.

08 Октябрь 2013, 20:17:10
Ответ #693
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
Подскажите кто это, что овсянка вроде понятно, а вот можно определить самец или самка все же?
точно самец, весьма яркий для молодого, возможно годовалый

08 Октябрь 2013, 20:22:42
Ответ #694
Онлайн

turdus

Глобальный модератор
Я бы сказал,что самка.
Сфоткать бы так,чтобы перья на голове были раздвинуты в разные стороны.

08 Октябрь 2013, 20:44:28
Ответ #695
Оффлайн

Александр Я


Константин , Добрый вечер! Почаще надо в России ловить.Не возникало бы подобных проблем.

08 Октябрь 2013, 21:35:08
Ответ #696
Оффлайн

Николай П.

Глобальный модератор
Да это садовая овсянка - кольцо вокруг  глаз основной признак садовой овсянки. По поводу половой принадлежности трудно сказать - возможно молодой самец

08 Октябрь 2013, 21:45:37
Ответ #697
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
Да это садовая овсянка - кольцо вокруг  глаз основной признак садовой овсянки. По поводу половой принадлежности трудно сказать - возможно молодой самец
коль, привет! ну ты меня удивил, от тебя не ожидал... у садовых брюхо охристое, желтого в принципе не может быть... :bf: а кольца не совсем ключевой признак.
хотите режьте меня, хотите камнями забросайте, но это самец обыкновенной. даже у старых самок оттенок желтого ооочень бледный.

08 Октябрь 2013, 21:52:45
Ответ #698
Оффлайн

Александр Я


А я,считаю самка-ну уж не как самец прошлого года.

08 Октябрь 2013, 21:54:18
Ответ #699
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
вот осенний молодой обыкновенный овсян, точный самец и с кольцами :
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2014, 08:41:53 от Андрей Петров »

08 Октябрь 2013, 21:54:33
Ответ #700
Оффлайн

Николай П.

Глобальный модератор
Дело в том, что я выкармливал садовых овсянок и мне надолго в память врезался их "образ" потому я и вижу в этой овсянке именно садовую.Хотя , Костя, наверное скорее всего ты прав, если более тщательно присмотреться  на втором и третьем снимке тянет на обыкновенную, а первый снимок похож на садовую. Все таки фото часто вводят в заблуждение, одно дело вживую увидеть и совсем иное фото. На твоем снимке рыжее надхвостье сразу говорит о том, что это обыкновенная овсянка

08 Октябрь 2013, 22:04:00
Ответ #701
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
ну, вот и зерно сомнения : больно уж голова пепельная и черноты на ушах нет... может и ошибаюсь и у европейских подвидов старые самки ярче наших... но все разрешит, как уже говорилось, простой осмотр теменных перьев. :gc:

08 Октябрь 2013, 22:42:49
Ответ #702
Оффлайн

menvolf


Я бы сказал,что самка.
Сфоткать бы так,чтобы перья на голове были раздвинуты в разные стороны.
завтра сфоткаю с раздвинутыми перьями! Рыжее надхвостье кстати и у этой птицы есть.Спасибо ребята

09 Октябрь 2013, 07:20:13
Ответ #703
Оффлайн

Леший


99%-что самец.

09 Октябрь 2013, 13:11:24
Ответ #704
Оффлайн

лекс


 Самэц !

09 Октябрь 2013, 13:52:32
Ответ #705
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
и все-таки годовалый!


13 Октябрь 2013, 16:43:38
Ответ #706
Оффлайн

Dencho

Член клуба
Тогда просто чудеса!

13 Октябрь 2013, 16:53:06
Ответ #707
Оффлайн

Роман


Причём тут чудеса, кто-то умный ответ даст?

13 Октябрь 2013, 17:39:27
Ответ #708
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
Причём тут чудеса, кто-то умный ответ даст?
что тут скажешь... смотря что считать умным. чудеса  это не совсем сказки, а любые мутации, тем более не врожденные, а приобретенные иначе как чудом не назовешь... изменения в геноме у птиц в процессе жизни обычно связаны с какими-то стрессовыми ситуациями : резкая смена корма, смена обстановки, облучения, нехватка необходимых веществ, вынужденные голодовки, проблемы с психикой и т. д., эти факторы особенно отягощают организм птиц при линьке. в подавляющем большинстве случаев проявляется альбеонизм, реже другие мутации. но, конечно же, из этого не следует, что если кто-то хочет получить интересный окрас, то надо просто всячески гнобить и ущемлять птичек. такие последствия, как изменения пигментации все же весьма редкие явления - единицы на сотни и тысячи.

13 Октябрь 2013, 17:45:06
Ответ #709
Оффлайн

ххххххххх


Ну,если я дам на это ответ,я буду - умным? Хотя,ответ уже дан,но он не сформулирован,а разбросан по всем ответам.Вчерашние мои фото жаворонка - это бывший такой же черный. А еще есть хорошее исследование по урбанистическому меланизму. Читайте,не ленитесь,а так :если на всё отвечать,я могу надоесть самому себе. :ab:

13 Октябрь 2013, 18:05:42
Ответ #710
Оффлайн

Dencho

Член клуба
Чем Вам не подходит ответ: много жира в корме и мало света? Врят ли другие причины могут так повлиять на появление повышенного количества меланина в перьях.

13 Октябрь 2013, 18:34:25
Ответ #711
Оффлайн

ххххххххх


Ну,если на "вы" и с большой буквы вопрос,точно не ко мне. :ab:  Но от себя скажу:я бы мог согласиться с кормлением,но не с освещением,но тут думаю не прокатит,потому что птица была поймана такой,а не сиделая.Самого главного Роман не рассказал.Если - сиделая,поменяю мнение на 50%.

13 Октябрь 2013, 18:37:20
Ответ #712
Оффлайн

Dencho

Член клуба
Миша, здравствуй! Вопрос был к Роману. И вообще-то он указал, что птица стала такой после линьки, а поймана была в обычном окрасе.

13 Октябрь 2013, 18:48:09
Ответ #713
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
имеющий глаза, да увидит! по ногам - давненько в неволе мучается...

13 Октябрь 2013, 19:09:16
Ответ #714
Оффлайн

Роман


Птица у него с начала февраля, света ей хватало, а вот основу корма составлял рапс, могло ли это стать причиной, и почему у других птиц с такой же кормовой базой линька прошла нормально?

13 Октябрь 2013, 19:23:07
Ответ #715
Оффлайн

Dencho

Член клуба
Тогда опишите клетку, в которой линяла птица (размеры, где стоит клетка). Повторюсь, наиболее вероятными причинами появления меланизма являются отсутствие необходимого количества света и повышенное содержание жиров в корме. Абсолютно такаяже картина была с подопытными чечевицами в лаборатории Г.А. Носкова - все самцы стали абсолютно черными.

13 Октябрь 2013, 19:59:39
Ответ #716
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
здесь все уверены, что это не изменение генетики, а обратимый процесс?

13 Октябрь 2013, 20:07:09
Ответ #717
Оффлайн

Dencho

Член клуба
Для изменений на генетическом уровне необходимы более веские причины(например повышенный радиационный фон, несвойственная пища в течении ряда поколений) и длительное время.

13 Октябрь 2013, 20:19:21
Ответ #718
Оффлайн

pectoralis

Член клуба
Для изменений на генетическом уровне необходимы более веские причины(например повышенный радиационный фон, несвойственная пища в течении ряда поколений) и длительное время.
альбеонизм, хотя бы частичный, после стресса в линьке по-вашему не генетическое изменение?
в природе, как мы знаем, врожденные мутации могут возникать спонтанно, без всяких фонов и участия предыдущих поколений. просто такой молодняк менее жизнеспособный, быстрее вылавливается хищниками и при наличии стандартных конкурентов не участвует в размножении.

13 Октябрь 2013, 20:22:16
Ответ #719
Оффлайн

ххххххххх


Вот обязательно надо в меня жавороночными ногами ткнуть  :ac:,ну не смотрел на них,женских хватает :ab:,просто в этой ситуации уверен - это не генетика,это от кормления и внешних факторов.У меня из черного стал обычным ,потому что питался вместе с насекомоядными,летом зерна там вообще не было,хотя если бы вспомнил,то - давал бы.Вся эта хрень и происходит туда или обратно во время линьки,но факторы или их совокупность могут меняться.Ну,нет у меня лаборатории для исследований - не учёный,Глашатый - я! :gc: