Ни о чём

[OlegB]

Если на одной чаше весов будет мой фокс Алиса, а на другой всё человечество, то я выберу Алису. Если будет стоять вопрос-спасать Алису или тыщу милионов человеков, то я буду спасать Алису. Если Алиса будет голодна, то я не задумываясь скормлю ей своего друга.

Странная однако позиция,а друзья об этом знают?

[Александр Б]

Странная однако позиция,а друзья об этом знают?

Думаю, что догадываются.

[Алексей З]

Уважаемая Тушка,если добряки-модераторы Вас не спасут немедленно,я Вашей участи не завидую,это не пк,с собаками-кошками Вам придется куда интенсивнее от ...ну вообщем критики уворачиваться,так что включайте аналитический свой ум,гасите страсти,хотя вот я к примеру злопамятный-уже не забуду

[Донской]

В каком смысле "сколько собак"? Сколько собак я видела вообще, имела с ними социальные связи или что?

У Вас были в доме собаки?

[Александр Б]

Вечер перестаёт быть томным...

[Dencho]

Алексей З, Вам знакомо имя Генриха Гейне?
Его знаменитое высказывание своей философией близко с высказыванием Лиды.
И я не знавал людей, у которых подобное мнение вызывало бы смеха до слез - Вы первый.

[Донской]

Вы о живых?

Вы собак в своем доме когда нибудь держали??????

[Алексей З]

Давеча у нас кот старый захворал,то ли поджелудочная шалила,то ли гастрит,не знаю,старый он и сволота к тому же изрядная-было дело купил я себе пальто английское,повесил в шкафчик-думаю будет повод-наряжусь...когда пришел повод-оказалось кот на пальто коготки свои отточил,в клочья фланель...Короче недели 2 мы этого подонка кота в клинику возили,иньекции,все такое,диета.Вылечили урода.Вы раскрыли мне глаза-это все от нашей с женой ущербности-ну будем работать над собой-придется на старости лет...

[Александр Б]

А из людей Вам кто - нибудь приходится больше чем другом?

Мать.  3 года назад была жена больше чем другом, 15 лет разница, выходила оф.замуж чтобы обобрать, за три года получилось.

[Dencho]

Переадресация реакций на эрзац - объект.

Если я правильно понял, Вы полностью отрицаете немативированное проявление доброты и заботы по отношению к животным?

[Алексей З]

Алексей З, Вам знакомо имя Генриха Гейне?
Его знаменитое высказывание своей философией близко с высказыванием Лиды.
И я не знавал людей, у которых подобное мнение вызывало бы смеха до слез - Вы первый.

Какой такой Гейне?Тот что про Лорелею и Рейн?Не,не знаю,я Шнура люблю,его поэзию,ну может еще Киплинга немного-одни его за Маугли уважают,другие что поменьше образованы-за поэзию.

[Dencho]

Просто мне показалось, что Вы очень узко поняли то, что сказала Лида. В ее высказывании будоражит слово "ущербность", но мысль глубокая и мне кажется там есть над чем подумать, но не ерничать и оскорблять.

[Александр Б]

По поводу жены сочувствую. Несмотря на все мои фрегатские качества, в семье мне чужого не надо.

Прошу прощения, а дети есть?

Никогда не было.

[Dencho]

Согласен, я не очень хотел писать "немативированное", но другого слова не подобрал.
Попробую объяснить так: как Вы считаете, возможно ли проявление человеком заботы о животном без какой-либо выгоды для себя? В виду высокой духовной организации.  Просто так. Есть же высказывание "добрый человек".

[Алексей З]

Согласен, я не очень хотел писать "немативированное", но другого слова не подобрал.
Попробую объяснить так: как Вы считаете, возможно ли проявление человеком заботы о животном без какой-либо выгоды для себя? В виду высокой духовной организации.  Просто так. Есть же высказывание "добрый человек".

Это про меня Ну ведь подробно про кота-подонка все написал-одни убытки мне от него!Значит я добрый!
 Теперь друзья вас двое уже отстаивает новую глубокую идею Тушки-так даже интереснее,но вот готов сделать ставки что более к вашему лагерю никто не рискнет присоединиться...Это из школьной кажись программы,но не Гейне-"Безумству храбрых поем мы песню!"

[Алексей З]

Конечно, возможно. Об этом уже несколько примеров форумчанами написано. Но деланье чего - либо "просто так" не есть показатель высокой духовной организации. Это просто говорит о готовности бездумно следовать инстинктам. Вот удовлетворение своих инстинктов - это и есть выгода для себя.

Это в точку!И выгоду свою люблю и инстинкты самые разные удовлетворять-объясните голубушка мне,животному,хорошо это или плохо??

[Dencho]

Это про меня

Нет. Не про Вас.
Я не отстаиваю глубокую идею - хочу разобраться.
Вот, например, во всем Мире люди обеспокоины судьбой вымирающих животных. Почему?
Можно ведь рассуждать так: человек на данном этапе эволюции успешен как вид. Он вытесняет другие виды путем прямого преследования и сведения мест обитания. Почему не все воспринимают это как должное, как закон эволюции? Почему тогда есть те, кому не безразлична судьба животных? В чем тут мотивация?

[Алексей З]

Друзья,искренне благодарен за беседу интеллектуальную,но далее продолжать ее мне вижу некорректно как-то, ведь признался-я добрый...

[Алексей З]

Хорошо или плохо - покажут Ваши репродуктивные успехи. Но помните о том, пока Вы живы, что чем искусственнее среда обитания, тем проще заблудиться инстинктам. Сомневаюсь, что в Африке в первобытном стаде Вы какого - нибудь сервала выхаживали бы.

Прямо и не знаю как оценить свои успехи репродуктивные-не считая детей и внуков на территории Родины таковые уже успешно освоили и в Индийском океане острова(называются Мальдивы),там у меня тоже дети и внуки,точнее внучка,но и здесь еще планы имеются,стараюсь вообщем

[Dencho]

Я заранее не рассматриваю пункты 3 и 4.
Пункт 1 неоспорим, но думаю он является мотивацией только для биологически образованных, коих в ряду защитников природы меньше.
А вот пункт 2 - что это за мотивация такая "эстетическая ценность"? Эстетическое удовольствие можно получить и более простым способом. И потом, есть животные с тревожным статусом, которые для обывателя не подойдут под категорию "эстетических" животных.
И еще вопрос - у какого животного еще есть потребность в эстетических ценностях?

[Dencho]

Про шалашников не согласен. Не думал, что Вы приведете их в пример (слишком очевидно, но не доказано).

[Dencho]

Но деланье чего - либо "просто так" не есть показатель высокой духовной организации. Это просто говорит о готовности бездумно следовать инстинктам. Вот удовлетворение своих инстинктов - это и есть выгода для себя.

Не чего-либо, а положительного, доброго, человеческого (простите за не научные термины). И именно это считаю показателем высокой духовной организации.

[Dencho]

  Для обывателя эстетически не ценные животные вообще не ценные, если они не коммерчески ценные, обыватель о таких и не станет заботиться.

Станет, но не каждый.

[Dencho]

Потому, что считаю коллекции шалашников - это тоже самое, что и хвост у павлина или песня у соловья.
И тут не эстетизм играет роль, а способность выжить и стало быть передать лучший генотип потомству.

[Samnavi]

Верно и то и другое. Однако собака для человека и человек для собаки - суррогат. В первом случае обусловленный врождённой ущербностью или жизненными неудачами во внутривидовых отношениях, во втором готовность принять этот суррогат специально усилена селекцией.

Зачем же так упрощать и так категорично. Просто есть разные уровни отношений. Понятно, что собака не может быть равной тебе по сложности и интеллекту. Но уже достаточно сложной, чтобы вы имели точки соприкосновения в области инстинктов и эмоций. Этого достаточно, чтобы установить связь. Душевную связь. Вы читали Экзюпери? Человек склонен к этому в разной степени.
И если склонен, не обязан ограничиваться только себе подобными. Его мир душевных уз может быть значительно шире, причем одна сфера не обязательно должна быть в ущерб другой. Все зависит от широты души. Не суррогат, просто другой уровень.

[Эдик]

Натали не обращай внимание, ведь мы все любим собачек,, моя вот и не  отходит, как хвостик бегает чихуанит.
Моя спит в ногах и всю ночь не шелехнется ,что бы не беспокоить меня, за два раза приучил к туалету собачему, так такая чистюля, все игрушку приносит мячик для кидания,уже 10 мячиков закатила кругом надо доставать по углам.

[Александр Б]

У меня дома цветы, так я и к ним очень  привязан и люблю их. Если за собаку убить могу, то за цветы могу искалечить.

[Dencho]

Костя, тут не о том речь, на сколько обучена и мила собака (или другое животное), а о корнях нашего к ним отношения. Есть в человеке духовность (бесполезное для физического выживания) или только инстинкты.

[Александр]

У меня дома цветы, так я и к ним очень  привязан и люблю их. Если за собаку убить могу, то за цветы могу искалечить.

  Детишек так любить надо

[Dencho]

Каждый человек - это космос. Поэтому стараюсь придерживаться мудрости: "Не судите, да не судимы будете".