Варакушка

[Николаич]

Я так понял что все смешивается и замораживается. Или куринные шейки добавлять отдельно перед кормлением ? (я правда буду говяжье сердце добавлять или печень, еще не решил).

[Александр Б]

Куриные шейки собакам варят. Тушка134 Обоснованно писала, что подагра у насекомоядных птиц не возникает от переизбытка белка. Она скорее возникнет от однообразного, не сбалансированного корма (имхо).  Пачка Падована стоит 550 рублей, кошачий сухой корм 150р.  о,5 кг,  варакушке хватит на 1,5 года, плюс живой корм, так стоит ли уродоваться с мягким кормом?

[Антоний]

Куриные шейки собакам варят. Тушка134 Обоснованно писала, что подагра у насекомоядных птиц не возникает от переизбытка белка. Она скорее возникнет от однообразного, не сбалансированного корма (имхо).  Пачка Падована стоит 550 рублей, кошачий сухой корм 150р.  о,5 кг,  варакушке хватит на 1,5 года, плюс живой корм, так стоит ли уродоваться с мягким кормом?

Вы определитесь, ИМХО или тушка 134.

[Александр Б]

Вы определитесь, ИМХО или тушка 134.

" Она скорее возникнет от однообразного, не сбалансированного корма (имхо), "- это моё мнение.

[Антоний]

Я так понял что все смешивается и замораживается. Или куринные шейки добавлять отдельно перед кормлением ? (я правда буду говяжье сердце добавлять или печень, еще не решил).

Все смешивается, пропускается через мясорубку и замораживается. Про мясной наполнитель я написал как минимум о шейках. Сам я использую 50% кур шеек, 25% печени и 25% сердце или кальмары, но кальмары надо перемалывать почти в пасту. Прочитайте темы "Мягкий корм" и "Соловей - птица легенда" - все поймете и сделаете свою мешанку.

[Николаич]

Куриные шейки собакам варят. Тушка134 Обоснованно писала, что подагра у насекомоядных птиц не возникает от переизбытка белка. Она скорее возникнет от однообразного, не сбалансированного корма (имхо).  Пачка Падована стоит 550 рублей, кошачий сухой корм 150р.  о,5 кг,  варакушке хватит на 1,5 года, плюс живой корм, так стоит ли уродоваться с мягким кормом?

Спасибо брат за ответ, но все делаю своими руками. В Хохляндии сейчас кормов типа Падован и подобных с избытком. Купить не проблема. Но считаю что в каждом коммерческом корме 90 % коммерции и только 10 % забота о вашей птичке. Цена продукта не проблема. Свежей и качественней чем я, моим птицам никакая фирма корм не предоставит. Подьем за 20 мин. до рассвета и вперед... Благо сам себе хозяин на работе и со времен для птиц проблем нет. Держу птиц только для себя. Считаю так потому что моим птицам поносы, подагры и пр. болезни связанные с кормлением незнакомы. Не болеет птица.

По поводу подагры, если интересно, почитайте в интернете. Даже прикиньте сами: в мешанке курин.яйцо - белок, в твороге - белок, отварн. мясо - белок, червячки и кузнечики - белок... Почитайте диету при подагре - жесткое ограничение животного белка... И хрен она лечится.

[Александр Б]

Тогда уж лучше не кальмары а мелкую рыбку целиком перемалывать (мысль не моя, а сами догодываетесь кого))). В падоване и корме для котят-100 процентов всех витаминов и микроэлементов, исключающих любые болезни и патологии, ну или стремящиеся их исключить. Самодельный корм можно отнести к более суррогатным кормам, чем фабричные, тем более, что самодельный изготавливают люди не обладающие АБСОЛЮТНО никакими знаниями в биологии и других соответствующих науках.

[Николаич]

что самодельный изготавливают люди не обладающие АБСОЛЮТНО никакими знаниями в биологии и других соответствующих науках.

Я бы не был так уверен в этом... Ладненько, не будем спорить об этом. К сожалению во многих темах форума споры не приводят к выявлению истины.

Если кто знает где на форуме есть рецепт обычной мешанки (не банальное перечисление инградиентов) киньте ссылку пожалуйста. Рецепты выше в этой теме я уже читал. Спасибо

[pectoralis]

Спасибо брат за ответ, но все делаю своими руками. В Хохляндии сейчас кормов типа Падован и подобных с избытком. Купить не проблема. Но считаю что в каждом коммерческом корме 90 % коммерции и только 10 % забота о вашей птичке. Цена продукта не проблема. Свежей и качественней чем я, моим птицам никакая фирма корм не предоставит. Подьем за 20 мин. до рассвета и вперед... Благо сам себе хозяин на работе и со времен для птиц проблем нет. Держу птиц только для себя. Считаю так потому что моим птицам поносы, подагры и пр. болезни связанные с кормлением незнакомы. Не болеет птица.

По поводу подагры, если интересно, почитайте в интернете. Даже прикиньте сами: в мешанке курин.яйцо - белок, в твороге - белок, отварн. мясо - белок, червячки и кузнечики - белок... Почитайте диету при подагре - жесткое ограничение животного белка... И хрен она лечится.

вот вы говорите, что проблем у ваших птичек никаких не было. так похоже и варак ваша первая насекомоядная птица
по поводу падагры - опять же сами говорите : там белок, сям белок. правда думается во всех перечисленных ингредиентах белка все же меньше, чем в насекомых, которые составляют основу питания той же варакушки. но с этой стороны, если бояться переизбытка белка, то падован и ему подобные корма, действительно сбалансированы и расчитаны именно для клеточного содержания насекомояди.

[Донской]

Так поет зараза, в основном утром и перед закатом. Но то что голодный, это скорее всего. Мешанки 60 порций наделал... Придется дорубливать яйцо по утрам, взял мороженного гаммаруса.

Кстати он утверждает что мотыль - это основной корм варакушек в природе. Это в самом деле так ?

Мотыля варакушка ест с большим удовольствием,я давал живого в стеклянной посуде в водичке как лакомство и дополнение  ,как корм мотыль говорят слишком постный

[Николаич]

Нет pectoralis, я спорить ни о чем не буду... Не спорщик я. Как сказал дядя Саша Пушкин: "И опыт - сын ошибок трудных...". В том то и дело что Падован и т.п. уже не использую. Падован где-то года три давал, Версале лага так же, бросил осенью. Как я считаю корм для занятых людей. Говорю из своего опыта: через 2-3 года ваша птичка начнет "сдуваться", и стареть. Именно стареть. Вы мне скажите, у кого есть семья, кого жена 2-3 года одним Дошераком или Мивиной кормит ?? Про собачьи или кошачьи корма я вообще молчу... Это фастфуд для собак и кошек. Или вы еще верите рекламе ? Так чтобы Вы купили своим питомцам очередной чудесный роял-канин вам и не то напишут.. И вы что поверите милой тетеньке из рекламного ролика ? Кто нибудь видел какие бывают камни в почках и в мочевом пузыре после кошачих или собачих фастфудов ? Или комбикорм для растущих цыплят (со своим обменом веществ) давать взрослой птице (с абсолютно другим обменом веществ).. ?

Нет ребята, hand made.. и только так. Нафига наступать на грабли, на которые наступали уже десятки раз.

[Samnavi]

Много раз держала варакушек и выкормышей и диких. Для варакушки нужен корм с высоким содержанием белка. Хорошо ест нежирный творог, можно так же нежирное вареное мясо (я куриное использовала), яйцо куриное конечно. В моей мешанке было где-то 30 % куриного яйца, 30% творога, 15% мяса и 25 % остальные ингредиенты. Но какой бы состав не имела искусственная мешанка, к ней обязательно надо добавлять насекомых. Хотя бы 5-10 % муравьиных яиц в вашей мешанке это залог здоровья и долголетия варакушки. Пришла к выводу что ничто, никакие искусственные компоненты не могут заменить насекомых. Их может быть немного в процентном отношении, но они обязательно должны быть.Да, с подагрой никогда не сталкивалась. Не надо ограничивать варакушку в белковом корме.

[Samnavi]

Кстати он утверждает что мотыль - это основной корм варакушек в природе. Это в самом деле так ?

Нет, но варакушки от мотыля не откажутся. Едят его охотно, но толку от него мало, больше проблем, так как мотыль должен быть всегда свежим чистым промытым и бодрым на вид, иначе можно получить расстройство кишечника. Мотыль насекомых не заменит, он бедный очень.

[красношапочный]

так похоже и варак ваша первая насекомоядная птица

Очень похоже... Сколько мучений было при содержании на мешанке и мучнике.    Теперь все проще пареной репы. Опыт содержания насекомоядных с использованием подавана 10 лет, одни плюсы. Никаких печений, ожирений, подагр, авитаминозов и прочего негатива. Продолжительность песни резко увеличилась, линька проходит отлично.
        Рецепт для всех насекомоядных : подаван всегда в ОТДЕЛНОЙ кормушке, остальное свежее или свежезамороженное муряйцо, витамины изредка в поилку. При отсутствии муряйца мучник, но это несколько хуже.
           

[Николаич]

Конечно первая. Варакушка - самая подходящая птица для начинающих. 
Ладно... jedem das seine (каждому свое).

[Николаич]

М-да... Хорошо. Спасибо большое. Я больше консерватор и менять рацион птицы как то не совсем хочется при ее нормальном состоянии здоровья... Это как диеты для людей: тысячи рецептов, но ни один толком не работает... Поэтому их и тысячи. Так и с рецептами мешанок - у каждого своя, в основном все "на глаз" и каждый свою и будет отстаивать... Но если капнуть глубже немного, мало кто контролирует содержание протеина, жиров, углеводов в рационе своих птиц, потому что опять же все "на глазок", примерно и т.д.

Почему меня немного и смутила мешанка моего знакомого с 1 кг. моркови, 2-мя яйцами и пачкой творога для варака и при том что мучника к ней не больше 10 шт. Он и слышать ничего другого не хочет о других мешанках... Физиология пищеварения птиц его только раздражает (выпучил на меня глаза при ее упоминании  ).. А ты думаешь они тебе правду скажут сколько у них птицы дохнет на их "мясе" ? - спрашивает у меня... И т.д. Ну что ты скажешь ему...

Мешанка эта, судя из выше написанных постов, совсем "голодная", но тем не менее она есть и вараки на ней живут и здравствуют (это то, что я сам видел).
 
Samnavi спасибо за:

В моей мешанке было где-то 30 % куриного яйца, 30% творога, 15% мяса и 25 % остальные ингредиенты. Но какой бы состав не имела искусственная мешанка, к ней обязательно надо добавлять насекомых. Хотя бы 5-10 % муравьиных яиц в вашей мешанке это залог здоровья и долголетия варакушки.

[красношапочный]

Я полностью согласна с Самнави - варакушке надо очень много белка! И при этом очень качественного. В этом отношении она превосходит и соловья, и тем более зарянку, приближаясь скорее к пеночкам. Падован ей, конечно, скармливать можно, но основным кормом он быть не должен. Любые марки Падована содержат столько белка, сколько нормально лишь для дроздов и скворца, возможно в определённый сезон и для черноголовки (и то весной - летом мои дрозды получают больше белка, чем в Падоване). Надо по любому скармливать и что - то более белковое. Кстати, на одном корме для форели с 42% белка без живого корма у меня варакушкам тоже плохело. Не исключаю, что на одном стартовом форелевом было бы нормально (с весничками получилось), но пока данных нет.

Да когда же вы все таки перестанете ересь нести зоотехническую! Белок, белок, белок... Помешаны на нем! 
      На вес варакушку выгоняем что-ли? Как можно более дешевле кормить еще и песен от нее ждать!
            На подаване варакушка живет замечательно, о количестве в нем белка понятия не имеет, поэтому ест в удовольствие, изредка мешанка элементарная и витамины в поилку. Мучной и муряйцо в обязательном порядке. Сначала живой корм выедается, а в ожидании новой партии шевелящейся и подаваном неплохо перекусить.   

[Николаич]

Нет "Падована", нет муравьиного яйца, нет витаминов в поилку... Живет человек в деревне, в глухомани. Ну нет возможности достать или купить... Что дальше ?

Я думаю здесь и пытаемся обсудить мешанку попроще, из максимально доступных для всех инградиентов, и которую можно использовать и на полярной станции, и где-нибудь в Сарышагане...

Ведь как то жили и пели варакушки и до Падована, и без муравьиного яйца.

[красношапочный]

Живет человек в деревне, в глухомани. Ну нет возможности достать или купить... Что дальше ?[/size][/font][/size]Я думаю здесь и пытаемся обсудить мешанку попроще, из максимально доступных для всех инградиентов, и которую можно использовать и на полярной станции, и где-нибудь в Сарышагане...Ведь как то жили и пели варакушки и до Падована, и без муравьиного яйца.

Нет, здесь обсуждаются наилучшие варианты содержания птиц. Попроще кормить семечками и коноплей.
        Даже живя в глухомани можно, при желании, заготовить муряйцо и достать подаван, потом на лошади добираться за 100 км к ближайшему почтовому отделению за ним. 
        Не можешь обеспечить птицу всем необходимым минимумом - не держи!

[Николаич]

  И лошади нет...
А если серьезно, то все новое - это хорошо забытое старое. И не хочется, что бы это "новое" превращало содержание наших отечественных птиц в занятие для избранных.

[красношапочный]

И лошади нет...
А если серьезно, то все новое - это хорошо забытое старое. И не хочется, что бы это "новое" превращало содержание наших отечественных птиц в занятие для избранных.

Пачки подавана 1 кг хватит почти на год, развести мучного и собрать муряйцо. Какие избранные?
        А при содержании птиц необходимо идти в ногу со временем. Имеющийся у вас и у нас подаван произвел революцию в содержании насекомоядных, также без проблем можно выделить один день и заложить в морозильную камеру 1 кг муряйца. Но это если птиц любишь своих... 
           

[Samnavi]

Ведь как то жили и пели варакушки и до Падована, и без муравьиного яйца.

Жили и пели, но недолго.
Читала рассказы Никонова и других любителей певчих тех времен, когда не было Падована и даже ПК. О чем же они пишут? Варакушка нежная птица, при хорошем уходе в клетке может прожить 2-3 года! (это при хорошем, сколько же они жили при среднем уровне содержания и уровне "не очень"?). С нетерпением ждал весны, когда появится свежее муравьиное яйцо, варакушки и пеночки медленно угасали, поскольку запасы сушеного яйца закончились в середине зимы. Забрал у знакомого варакушку в ужасном состоянии, этот человек твердо уверен, что птица может обойтись одной мешанкой морковь и яйцо. Сам выходить не надеялся, выпустил в огород. Осенью поймал эту же птицу в отличном состоянии (оклемалась за лето). И т.д. Вот так и держали. Без Падована, но не без муравьиного яйца.


Кстати, Падован все же советую добыть, его действительно на долго хватит. Как дополнение. В отдельную кормушечку. Там немного белка, но очень много энергии, не пожалеете.

[Samnavi]

На подаване варакушка живет замечательно, о количестве в нем белка понятия не имеет, поэтому ест в удовольствие, изредка мешанка элементарная и витамины в поилку. Мучной и муряйцо в обязательном порядке.

Не на Падоване, а на Падоване, мучном и муряйце.

[Samnavi]

Кстати, на одном корме для форели с 42% белка без живого корма у меня варакушкам тоже плохело. Не исключаю, что на одном стартовом форелевом было бы нормально (с весничками получилось), но пока данных нет.

Это довольно прилично 42 %, думаю дело в аминокислотном составе. Может еще в усвояемости. Иногда дело в поедаемости. Некоторые птицы, если по вкусу корм не нравится не будут его есть, сколько бы там не содержалось полезных веществ.

[красношапочный]

Для того, чтобы распознать в моих словах зоотехническую ересь, необходимо как минимум иметь зоотехническое образование, а это не про Вас. 

Мы не выгоняем варакушку на вес, а добиваемся того чтобы она нормально жила. Попробовав скармливать и варакушке, и другим мелким дроздовым Падован в РАЗНЫХ пропорциях с более белковыми чем он кормами, Вы и сами могли бы убедиться, что варакушке надо больше белка, чем соловью и зарянке.

Чем больше белка, тем дороже корм. Следовательно, обвиняя меня в данном случае в стремлении удешевить кормление варакушки, Вы проявляете или безграмотность, или невнимательность.

Варакушка в Вашем случае хорошо живёт поедая Падован именно потому, что в обязательном порядке получает мучника и муряйцо. Моему предыдущему сообщению это ничуть не противоречит, Вы опять проявили невнимательность. А вот если бы вместо Падована применялся форелевый корм, мучника и муряйца понадобилось бы меньше - вот это уже действительно было бы моё стремление экономить, учитывая что форелевый корм более питателен но дешевле Падована.

Я и тупой и безграмотный, также невнимательный. Зоотехническим образованием не владею, т.е., спецтерминами не забиваю сплошь свои сообщения. Форелевый корм изобретен для разведения форели. Аксиома! Собачий и кошачий для четвероногих соответственно, хотя и двуногие им закусывают прихлебывая шмурдячок одеколонистый подворотнях. А специализированный для насекомоядных именно для варакушек и им подобных.
        Вряд ли кто на форуме ставит цель прокормить птицу на 1 рубль в день. Не надо, чтобы в клетке варакушка "нормально жила", надо чтобы ВЕЛИКОЛЕПНО жила многие годы и радовала своим пением, а не способностью выживать при белковых экспериментах.


PS. Неделю назад получил коробку Подавана, 12 пачек, цена с транспортными расходами 400р за 1 кг. Срок до 18 года. Хотя мог бы поехать на форелевое хозяйство под Красной Поляной и приобрести ворованный форелевый корм любой. Но этим "пластилином" кормить НИКОГДА не буду! Разводная "зоотехническая"форель до того голодна в садках что мгновенно проглотила окурок, можно довести птицу до такого состояния чтобы и ПК заглатывала, желудок то от голода сводит. 
       Моя черноголовка НЕ ЛЮБИТ мучного, но охотно ест линялых куколок и линялых средних червей, так вот специально для нее выбираю и балую, а вы все белок, "муряйца понадобилось бы меньше".
       Не любите вы своих птиц... 

[Николаич]

Ладно, не плачь... Иначе разрыдаемся...

Жаркое обсуждение этой темы говорит о том что МЫ ЛЮБИМ СВОИХ ПТИЦ ! Иначе зачем спорить... Поэтому и ломаем иногда копья в дебатах. У каждого есть опыт и он делится им здесь, и доказывает.. и доказывает... Это естественно, и это хорошо, НО при одном условии: опыт содержания птиц должен ОБЪЕДИНЯТЬ НАС, но не наоборот. Однозначно. Споры - это рабочие моменты и они должны всегда приносить пользу, и только пользу !, но не обиды. Что бы человек, решив "завести" варакушек, не шарахался от них как от чумы прочитавши наши соображения, а наоборот имел четкое и ясное представление о том как правильно ее кормить, чем кормить и почему именно так надо кормить, а не эдак... Что такое Падован, белок и чем он отличается от протеина, и почему в городе Сочи белые ночи   

Мне кажется тема о кормлении варакушки раскрыта здесь подробно, и если отбросить эмоциональные составляющие, то будет полезна абсолютна всем: от гуру и до новичков.

Я уже где то писал на этом форуме, что у многих здесь опыта столько что можно уже книги писать не хуже Никонова, Симкина или Доста... Я вполне серьезно.

[Sokol]

Граждане,я не вру по поводу целиком синегрудых варакух! 
Я их ловил пару раз всего-мне очень понравились. Подтверждение моих слов-книга справочник из серии "Энциклопедия природы России. Птицы." Москва 1998г.,страница 338.
Иногда у нас в черте города попадается и с двухцветной звездой,но основная часть пролетных и гнездящихся-белозвездные.

Может уже не актуально,но такую птицу наблюдали вдвоём с родственником,звезды на груди не было совсем.

[Николаич]

Подтверждаю. Попадались такие. По поведению ничем не отличались от "звездных".

[igor]

Подтверждаю. Попадались такие. По поведению ничем не отличались от "звездных".

А причём здесь звезда и видовое поведение.

[Третьяк]

Есть предположение что рыже звездная варакушка более пластичная и менее требовательная в питании чем бело звездная. Кто может подтвердить или опровергнуть это предположение ?