Автор Тема: Гибридизация щегла и канарейки  (Прочитано 166388 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Merops

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 35
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Aequo animo audienda sunt imperitorum convincia.
    • Откуда: г.Москва
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #660 : 12 Апрель 2015, 02:23:02 »
Предпочитаю исследовать на практике. Хотя знание теоретических основ всегда в помощь. ...
И опыт-сын ошибок трудных...
1. Дело в том, что практика - сама по себе - имеет ценность, если это жизненная необходимость. Ну, или если процесс доставляет удовольствие (что, в общем-то, тоже жизненная необходимость).
Если же мы проводим исследование, то практика не самоценна - она предмет осмысления.
В данном же случае (читая тему), видим, что имеется процесс и его результат, которые Вы, коллеги, напрочь отказываетесь исследовать. Т.е., налицо ситуация т.н. чёрного ящика: знаем что на входе, знаем что на выходе, но как это взаимосвязано, как работает - не знаем. И знать не хотим. Ибо устраивает (замаскировано эвфемизмом "мы - практики!")
В связи с этим, замечание Данияра (если оно касается процитированных выше фраз) неверно - "практический" - да, а вот "научно-" - нет. Или верно наполовину - это уж как хотите (но, на мой взгляд, полуправда - та же ложь). Ибо осмысление отсутствует.

2. Хочу попросить Вас, Samnavi и Лесовой, указать мне хоть на одну фразу, где я отрицаю, отвергаю, игнорирую... и т.д. практический опыт. Будьте любезны!


« Последнее редактирование: 12 Апрель 2015, 11:27:27 от Dencho »

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #661 : 12 Апрель 2015, 12:54:52 »
видим, что имеется процесс и его результат, которые Вы, коллеги, напрочь отказываетесь исследовать.
Процесс был, да, а вот и результат подрос


Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #662 : 12 Апрель 2015, 12:57:36 »
И так пять раз  :ab:  Пока в птенячьем оперении. Когда ловила шустрого обормота, немного взлохматила. Планируется исследовать певческие способности. Ну и интересно окрас посмотреть после линьки. Судя по мамке должны быть симпатяги.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #663 : 12 Апрель 2015, 16:16:43 »
Пять птенцов? Поздравляю с пополнением. А можно фото мамки посмотреть? Интересен конечный результат - окрас и песня.
С праздником друзья!

Оффлайн valermen

  • VALERMEN
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Бёрд рейтинг: 0
  • С уважением VALERMEN
    • Откуда: г.Mосква
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #664 : 12 Апрель 2015, 16:23:34 »

Чет я не понял сначала она его приняла а потом опять в оборонительную позу почему объясните

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #665 : 12 Апрель 2015, 18:15:59 »
Оборонительной позы я особо не заметила. Если обратили внимание после спаривания самец сам принимает позу, иногда вслед за этим наоборот самка запрыгивает на самца, иногда просто клюнет по макушке. Так что все у них как положено.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #666 : 12 Апрель 2015, 18:19:04 »
Пять птенцов? Поздравляю с пополнением. А можно фото мамки посмотреть?
Она на яйцах, беспокоить не буду. На видео можно посмотреть https://spinus.info/index.php/topic,1113.570.html
Сообщение понравилось: Makco

Оффлайн Strong

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1652
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Симуткин Виталий
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #667 : 12 Апрель 2015, 23:30:45 »
5 птенцов!! Здорово!! Вы молодец! Примите мои поздравления :bf:

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #668 : 13 Апрель 2015, 05:51:23 »
Это не я, это они молодцы. Все практически сами сделали  :ab:

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #669 : 13 Апрель 2015, 19:16:45 »
Это не я, это они молодцы. Все практически сами сделали  :ab:

А мои не хотят , наверно самка мозаика  не желает щегла.
Даже гнездо бросила  строить  и летает без признаков спаривания.

 Красивую седушку для фото сделала птицам - вот тут ты молодец.

 

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #670 : 24 Апрель 2015, 22:07:53 »
Интересное видео из интернета.




Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #671 : 25 Апрель 2015, 06:56:48 »
Щеглы уже явно обессилили с такими самками )) Только серые какие-то, некрасивые гибриды будут.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #672 : 10 Май 2015, 21:17:55 »
Гибрид щегла и канарейки с канарейкой (краснопалевая) нянчат птенцов
Пара которая нянчит птенцов. В гнезде 2 птенца гибриды коноплянки и канарейки сатинет красный мозаик.

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Бёрд рейтинг: 18
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #673 : 10 Май 2015, 21:59:08 »

видео
Оппа!! Вова а видео то не вставляеца :ag:

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #674 : 10 Май 2015, 22:03:34 »
вот и не пойму что с видео...

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Бёрд рейтинг: 18
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #675 : 10 Май 2015, 22:09:53 »
вот и не пойму что с видео...
поди в техническую тему там написано всё

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #676 : 11 Май 2015, 10:28:35 »

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #677 : 11 Май 2015, 14:24:27 »


Здесь у тебя гибрид самец как нянька помогает самке кормить.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #678 : 11 Май 2015, 14:54:43 »
Чтоб кормил не разу не видел. А вот на гнездо вместо нее садился частенько. И это единственный самец которому можно было доверить кладку. Остальные расклевывают.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #679 : 19 Май 2015, 22:17:22 »
Сегодня вылупились 3 гибрида щегла и канарейки сатинет красный мозаик. Вторая кладка. С первой кладки уцелело только одно яйцо и из него вышел прекрасный гибрид. У этого гибрида светлое оперение и он уже начал набирать цвет на маске.

P.S. Гибрид щегла тоже кормит гибридов репела - помогает своей самке наседке выводить птенцов.

Оффлайн Репел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Acanthis cannabina
    • Откуда: г.Львов
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #680 : 19 Май 2015, 22:19:12 »
Отличный результат! Поздравляю.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #681 : 19 Май 2015, 22:54:28 »
 :aa: спасибо. Щеглиные гибриды самые легкие. Советую новичкам начинать с них.

Оффлайн Репел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Acanthis cannabina
    • Откуда: г.Львов
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #682 : 20 Май 2015, 02:38:07 »
:...Щеглиные гибриды самые легкие. Советую новичкам начинать с них.
Это "классическое" мнение, но оно ошибочно: с коноплянками получить гибридов проще по многим параметрам. Что уже говорить о ЕКВ...

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Бёрд рейтинг: 18
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #683 : 20 Май 2015, 07:21:33 »
Это ошибочное мнение,с чижом проще всех!!

Оффлайн Репел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Acanthis cannabina
    • Откуда: г.Львов
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #684 : 20 Май 2015, 10:10:47 »
Я написал, опираясь на личный опыт, и "где-то читал"  еще, с чижом не пробовал, возможно...

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #685 : 20 Май 2015, 21:07:54 »
Из своего малого опыта могу сказать, что гибриды щегла, репела и зеленушки одинаковы по уровню сложности. Есть свои особенности, но в целом все легкие. А вот с кш у меня не задались отношения. Гибриды чижа меня мало интересуют, и тем более канареечного вьюрка по причине того что пересмотрел я их много в интернете и не вижу в них красоты и песни. Песне конечно можно научить, но вид...оставляет желать лучшего. Конечно, дело вкуса и со мной будут спорить любители гибридов чижа, но я не видел красивых.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #686 : 21 Май 2015, 21:12:41 »
Просто чижей очень много и все они почти одинаковы в разведении, так что даже красный колумбийский или черный  или золотой тоже похожи в разведении,и могут давать плодовитое потомство гибридов.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Carduelis_atrata_male.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/176677151.32/0_d2bd5_fb51ff4f_orig.jpg
http://f6.s.qip.ru/188zyAD6Z.jpg

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #687 : 22 Май 2015, 00:23:10 »
Я видел гибридов огненного чижа с клестом и канарейкой. Эти гибриды почти полностью похожи на чижа. С клестом клюв как у клеста, а с канарейкой вид как у плохо окрашенной канарейки. Я говорил об обыкновенном чиже. Если и заниматься его разведением то только в чистом виде. Чем и занялся Андрей (желаю ему успехов). Есть много различных цветовых вариаций обыкновенного чижа введенного в неволе (лютино, пастель, желтые и так далее...) к чему рано или поздно придут люди занимающиеся разведением чижей и правильной селекцией.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #688 : 22 Май 2015, 01:32:34 »
канарейка Х огненный винес.чиж

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация щегла и канарейки
« Ответ #689 : 22 Май 2015, 01:35:21 »
сатиновая канарейка желтая Х чиж. гибрид самка