Соловей - птица легенда

[Рашель Московская]

Какие именно бактерии Вы имеете в виду? Но в сущности любые не опасны, если их термически обработать.

Плотоядных -имею ввиду.
Можно подцепить,еще в момент обработки.(:-  уколоться об плавник,ранка на руке может быть и т.д.

[Рашель Московская]

Вместо вряд ли лучше, а вот то что лучше присутствие в корме и ракообразных и рыбы - это установленный мною факт.

Вареные  креветки-уже с солью( в продаже)
Наверное,самим ловить надо?-креветок и раков

[Рашель Московская]

Наилучший вариант для Вас и меня - гамарус оптом на птичке у Ольги.

Я соловьев гамарусом и креветками не кормлю,они их в природе не едят.

[Рашель Московская]

Какие именно бактерии Вы имеете в виду? Но в сущности любые не опасны, если их термически обработать.

  vibrio vulnificus

[Александр Крохин]

Неоднократно на форуме уже предлагалось «предоставить птице в свободном доступе различные по питательности продукты», в контексте темы - соловью. Это вполне возможно осуществить. Фраза: «но одинаковой привлекательности» (наверное, имеется ввиду аппетитность, а не шарм и сексопильность) - нечто из области фантастики. Предположим, дадим отдельно творог, отдельно тёртую морковь, отдельно Падован, или как некоторые предлагают, ПК и т.д., то многие сразу съедят Падован, другие, например, славки, примутся за творог и будут его есть столько, сколько предложишь. Тёртая морковь, варёное пшено, листья крапивы и прочие витаминные добавки останутся нетронутыми. Многие насекомоядные сразу съедят мучных червей, а равнозначный по ВЕСУ Падован останется нетронутым. Если предложить овсянке ремез избыточное количество Падована, то он скоро смотреть не будет на зерносмесь и мучных. Так же действует дроблёный подсолнух на зерноядных. Это как малым детям дать шоколад, а потом заставить их есть первое, второе и т.д. Обо всём этом много писалось в разных темах. Подсчитать сколько и чего птица съедает можно, но этот метод является абсолютной глупостью, так как птица съест то, или будет постоянно поедать то, что ей кажется вкуснее всего. Остальное будет просто игнорировать. По такому методу (независимо, зерноядные это птицы, или насекомоядные) определить нормы кормления нельзя. Люди, занимающиеся содержанием певчих птиц столетиями, методом «проб и ошибок», уже дали нам полезные рекомендации как, когда, сколько раз в день, чем и какое количество давать корм тем, или иным птицам, живущим в клетках. Предлагаемые же некоторыми форумчанами сомнительные эксперименты могут, с их слов, вызвать кратковременный эффект активного пения, но чаще всего укорачивают жизнь пернатым, за счёт появления различных болезней, что мы и наблюдаем на нашем форуме у известных «исследователей».
Наиболее полные сведения о восточном соловье для любителей содержатся в статье, опубликованной на Гулярисе.
http://forums.gularis.com/viewtopic.php?f=70&t=1209

[Рашель Московская]

Мучника, сверчков и тараканов соловьи тоже не едят в природе. Чем ещё Вы их кормите? Едят ли соловьи в природе творог, птичьи яйца,  сухари из белого хлеба? Даже попробовать муравьиное яйцо в природе соловей, как обитатель сырых мест, имеет мало шансов.

Вот это все едят .еще-отруби,вместо сухарей и сердце гов. Морковь

[Рашель Московская]

Не едят,перечисленное вами,так же как и гамаруса.
Но моя кормёжка больше к тому,чем их всегда кормят.

[Рашель Московская]

Не спорообразующая, быстро убивается кипячением.

Если в ранку не успеет попасть

[Рашель Московская]

А насколько она больше к тому, что они едят в природе? Из чего она слагается?

Так и пели к Тургенева " с мур .яйца и прусаков."

А не с гамаруса и рыбы.

[Рашель Московская]

"соловей ,коли береже ,до пяти зим может перезимовать.
А мур. яйца надо брать не из красного леса,а из чернолесья.А то из смолы запор сделается .Вешать надо-не над окном,а посреди комнаты.
Петь начинают с Рождества и ближе.С Великого поста -настоящим голосом.К Петрову дню перестают ".


Лидия,а у вас на оптовом гамарусе-сколько живут?

Крохин о продолжительности жизни своих соловьев писал.
Александр Б -тоже.
Теперь В.Мисюков -креветками ,для соловьев интересуется.

[Александр Б]

Крохин написал много, но всё мимо кассы. О Генриетте слов найти не могу. Если кто захочет поумничать-пишите что-то умное, а не пытайтесь Тушку 134 на чём-то подловить и заболтать. Тушка 134 Изначально писала совсем о другом, писала мне. Никто не предлагал мешанку разбить на компоненты и предлагать птице. Речь у нас с ней (если не сильно ошибаюсь) шла о кормах "близкорасположенных" как по виду, так и по вкусу, к примеру-чистый падован против падован с кошачьим, самодельные гранулы с чем-то против таких же, но не с тем же и так далее. Фирштейн???

[Рашель Московская]

Речь у нас с ней (если не сильно ошибаюсь) . самодельные гранулы с чем-то против таких же, но не с тем же и так далее. Фирштейн???

Что то ...с чем то...но не с тем же...

О чем речь?


Крохин ссылку дал.И Тургенева читайте.
.

[Александр Б]

Что то ...с чем то...но не с тем же...

О чем речь?


Крохин ссылку дал.И Тургенева читайте.
.

Гулярис дохлый форум. В соловьях  Полина несколько месяцев назад последнее сообщение написала.

[Рашель Московская]

Гулярис дохлый форум. В соловьях  Полина несколько месяцев назад последнее сообщение написала.

  Хотите научиться,читайте Фалко,Александра Я,Нурмухаммада ,Мансура и людей с соловьиным стажем.

[Александр Б]

Хотите научиться,читайте Фалко,Александра Я,Нурмухаммада ,Мансура и людей с соловьиным стажем.

Тебе нужен мужик. И не простой, а такой чтобы бил.

[turdus]

Заканчивайте тут препираться,если очень хочется-в чате можете нас повеселить.

[Samnavi]

2) Я писала о том, что предоставленные на выбор продукты должны быть одинаковы по консистенции и величине фрагментов. Это важно, а Вы это пропустили.

И что? Щеглы пока семечки не съедят за рапс и канареечник не возьмутся. И если привести и семечки и рапс к совершенно одинаковой консистенции, что-то мне подсказывает, что семечки они все равно сожрут в первую очередь. А если корма будут в неограниченном количестве будут есть только их. Вывод - идеальный рацион для щегла - семечки, а их химический состав берем за эталон.
Иногда у птиц наблюдается просто консерватизм. К чему привыкли, то и берут, новое игнорируют. По крайней мере пока не увидят, что другие птицы это с удовольствием уплетают (чем и хорош вольер). Индивидуальные предпочтения есть. Ну и конечно, птицы как и люди в условиях выбора предпочитают брать то, что повкуснее. Но это не значит, что оно будет оптимальным по химическому составу, не приведет к ожирению, не вызовет авитаминоз или еще какие-то проблемы.

[красношапочный]

Мучника, сверчков и тараканов соловьи тоже не едят в природе.

     Если в апреле смогу найти черного таракана на улице, то ему первое место на усах лучка за шевеление лапками в холод, в отличии от быстро поникших мучных на ловле соловьев.
     

[Samnavi]

Но в целом, дроздовым, славковым и жаворонковым в этом вопросе можно доверять.

Никакого принципиального отличия от зерноядов здесь нет. Поедается то, что вкусно. И Падован с низким содержанием белка, высоким жиром и возможно вкусовыми добавками поедается на ура. Славки на него подсаживаются и отказываются от муравьиного яйца и червя. Гаммарус, который по вашим утверждениям, весьма хорош как корм, никто не любит. Клюнут и выплевывают, он невкусный. Запах и вкус рыбы многим насекомоядным не нравится. Так что вкус может быть обманчивым.

[Samnavi]

Насколько корма близкорасположенны по вкусу может сказать только птица. Например, моя садовая не хотела есть мешанку с яблоками, морковкой и всем остальным. Но любила Падован. Стоило добавить в мешанку Падована и хорошенько перемешать, сожрала все. То есть теперь вкус всех компонентов мешанки стал близкорасположенным ))

[Samnavi]

И если я наблюдала при возможности выбора у вьюрковых стремление объесться нездоровым жирным кормом, то у глотателей - равномерное, сбалансированное "осмысленное" потребление. За исключением вышеописанных случаев.

Давайте не будем фантазировать на тему осмысленного и сбалансированного потребления именно насекомоядными. Это уже не научно.

У меня птицы великолепно ели гамарус, когда я им его предложила! Никак не менее охотно, чем Биомар! Но Биомар - то, разумеется, имеет запах и вкус рыбы, ибо в основном из неё и сделан.

Видимо вам попадаются птицы с исключительно с рыбными индивидуальными предпочтениями. Или вы говорите о дроздах. А я о соловьях и славках. И таки да, очень редко кому нравится гаммарус.

[Александр Б]

Стоило добавить в мешанку Падована

Мешанка и Падован,-это три разные вещи! Два вида Падована имеют право соревноваться, так же как и самодельные гранулы, одни с мясом, другие с рыбой, к примеру. ПК5 с ПК1, клетка на 50 и клетка на 80, вода в автопоилке и вода в баночке, купалка навесная и купалка посереди клетки. Можно продолжать до бесконечности, но суть в БЛИЗКОРАСПОЛОЖЕНИИ.

[Samnavi]

Еще раз

Речь у нас с ней (если не сильно ошибаюсь) шла о кормах "близкорасположенных" как по виду, так и по вкусу, к примеру-чистый падован против падован с кошачьим, самодельные гранулы с чем-то против таких же, но не с тем же и так далее

Падован многокомпонентный корм со вкусовыми добавками. Падован с кошачьим будет содержать те же вкусовые добавки. Просто кошачий корм имеет вкусовые добавки для кошек и птицам они далеко не всегда нравятся, даже если по составу он богаче и сбалансированней. Самодельный домашний корм вообще вкусовых добавок не имеет. И что вы сравниваете? И как вы на основе этого хотите выяснить потребности птицы?

[Samnavi]

Мешанка и Падован,-это три разные вещи!

Ну, может, может... ))
А Падован и сухой кошачий корм премиум класса? Оба сухие, мелкие, пахнут вкусно. Состав почитаешь, блин, кошачий намного круче. Но, сцуко, едят Падован, а кошачий игнорят.

[Александр Б]

Еще разПадован многокомпонентный корм со вкусовыми добавками. Падован с кошачьим будет содержать те же вкусовые добавки. Просто кошачий корм имеет вкусовые добавки для кошек и птицам они далеко не всегда нравятся, даже если по составу он богаче и сбалансированней. Самодельный домашний корм вообще вкусовых добавок не имеет. И что вы сравниваете? И как вы на основе этого хотите выяснить потребности птицы?

Выше было написано, что птица осмысленно отдаёт предпочтение. Славки постоянно отказываются от одних кормов ради других, и не обязательно вторые лучше и питательнее первых!!!!!!!!!!!!!!!!! Осмысленно птица накапливает жир во время миграции, осмысленно зимой ест более калорийный корм, осмысленно при выкармливании птенцов ест не птичий корм-желток.

[Samnavi]

Осмысленно птица накапливает жир во время миграции, осмысленно зимой ест более калорийный корм, осмысленно при выкармливании птенцов ест не птичий корм-желток.

Осмысленно жиреет, зарабатывает проблемы с обменом веществ и с печенью. Осмысленно заканчивает жизнь самоубийством не желая дальше жить и петь в условиях клетки. Так и есть.

[Александр Б]

Осмысленно жиреет, зарабатывает проблемы с обменом веществ и с печенью. Осмысленно заканчивает жизнь самоубийством не желая дальше жить и петь в условиях клетки. Так и есть.

Если славке не дать выбор, то так и будет. Если, как доп корм, давать один падован, то может тоже таво. Хотим же кормить сбалансированным, потому и столько вопросов к кормам.

[Samnavi]

Оптимальный химический состав корма для птицы надо определять по другому. Нужно взять ее естественный рацион, природный.  На котором птицы живут и здравствуют сотни лет, причем для разных времен года отдельно (поскольку он отличается) и выяснить его химический состав. Подсчитать сколько паучков, гусениц, саранчовых и других компонентов она потребляет в те или иные периоды времени. Какую травку клюет, какие ягоды глотает, в какой глине ковыряется и что она там ищет на мелководье. И в лабораторию это все, определять химический состав.

[Александр Б]

Оптимальный химический состав корма для птицы надо определять по другому. Нужно взять ее естественный рацион, природный.  На котором птицы живут и здравствуют сотни лет, причем для разных времен года отдельно (поскольку он отличается) и выяснить его химический состав. Подсчитать сколько паучков, гусениц, саранчовых и других компонентов она потребляет в те или иные периоды времени. Какую травку клюет, какие ягоды глотает, в какой глине ковыряется и что она там ищет на мелководье. И в лабораторию это все, определять химический состав.

Если сразу банить тех, кто на Тушку 134 и на меня пасть откроет, то будет на форуме и хим состав и корма не хуже природных, со временем, конечно...

[turdus]

А это точно тема про соловья?
Как то писалось,что свиристели живут постоянно на сушке типа Падована.Написал,соблюдайте хоть отчасти природную смену кормов-зимой переходите больше на ягодные корма. Но народ не особо отреагировал,каждый кормит,как быстрее,выгоднее и т.д.,едва ли кто то будет для птицы делать сезонную смену кормов,руководствуясь данными анализов кормов из лабораторий(которые он,кстати,и сдавать не будет ).
Тушка хороший специалист в области сельхоз птицы,и химические составы кормов для сельхоз птицы хорошо знает,мы тут больше по мелким певчим,и опять все может скатиться к ПК,а не хотелось бы.