Кошки

[Falco58]

 Забавная картинка в инете попалась-

[Сергей111]

На полях и равнинах дом.котов не видела.Дальше помойки они не ходят.(в селах помойки тоже есть)

Позавчера поздно вечером ехал домой, видел в свете фар два раза кошаков. Пока ружье доставал отбегают. Опасаются. Темно и только фонариком по глазам видно где сидит. Жаль ушли в траву. А до города далеко однако.

[igor]

Позавчера поздно вечером ехал домой, видел в свете фар два раза кошаков. Пока ружье доставал отбегают. Опасаются. Темно и только фонариком по глазам видно где сидит. Жаль ушли в траву. А до города далеко однако.

Пять баллов!!!

[Kasatka]

Позавчера поздно вечером ехал домой, видел в свете фар два раза кошаков. Пока ружье доставал отбегают. Опасаются. Темно и только фонариком по глазам видно где сидит. Жаль ушли в траву. А до города далеко однако.

Я конечно извиняюсь,но зачем такой пост оставлять на форуме. Птичку в Оске не выкладывать ,имидж портим ,а кота в чистом поле невинного под ружьё  пусть все читают. Я давно никого не осуждаю, но не плохо бы подчистить,глаз режет..................

[Сергей111]

Уважаемая Касатка, Вам как человеку доброму и ласковому не понять, как так можно не любить милых зверюшек как лисичек и енотовидных собачек, брошенных кошечек. Обидеть слетка вороны. Он еще не чего не повидал в жизни , а его тут же к стенке.Эти товарищи не пропустят не одного гнезда. И им по барабану яйца там или птенцы. Вороны если найдет гнездо, то она вытаскает его все равно чье оно. Хоть утиное хоть сорочье. Будет сидеть на скворечнике и по очереди доставать высунувшихся оттуда птенцов. Никогда не пройдет мимо зайченка. Кошка в лесу это бичь всему пернатому населению. Вы когда-нибудь видели с какой планомерностью кошки прочесывают траву над которой вьются родители. Сколько сожрет птенцов кошка? Что она мухами питается в лесу что-ли. Пускай они лучше у Вас дома сидят. А в лесу кошкам не место.

[Falco58]

 Наталья, в начале этой темы мы говорили о кошках в дикой природе. Если есть желание, прочтите, не хочется одно и то же писать. Останутся вопросы можно будет обсудить.

[Kasatka]

Вы абсолютно правы в каждом слове этого поста. Но здесь вы всё аргументировали , а в первом звучало просто очень жестоко. Я против и бродячих котов и бродячих собак и им действительно есть место только возле жилья человека. В полях другие хищники должны быть.

[макс 3]

Я конечно извиняюсь,но зачем такой пост оставлять на форуме. Птичку в Оске не выкладывать ,имидж портим ,а кота в чистом поле невинного под ружьё  пусть все читают. Я давно никого не осуждаю, но не плохо бы подчистить,глаз режет..................

На юге приморья жил мой знакомый(умер два года назад) Так же , как и многие здесь,содержал много разнообразных птиц. Под три сотни голубей,попугаев всяких там,фазанов,наших местных певчих птиц,амадин. Всех этих птиц,он ещё и разводил. Возле посёлка,где он жил,на склоне одной из сопок  гнездились несколько  пар синих каменных дроздов. И он регулярно посещал эти места,от прилёта,и до вылета молодняка.Несмотря на то,что будучи на пенсии,он ещё работал на производстве,ему и на это хватало времени. Многие обращались к нему с просьбой,что бы он взял птенцов с гнезда,предлагали большие деньги-но он всем отказывал.  Некоторые могут подумать, к чему всё это,так много буковок. Лет десять назад,склоны сопок вокруг посёлка начали застраивать "малоимущие" граждане,вроде ничего криминального в этом нет. Места отличные,вид на море,климат и всё прочее. Но вместе с новосёлами объявились в тех местах их хвостатые питомцы-от кошек до собак различных пород. Разумеется,с тех пор эти дрозды там исчезли. Мой знакомый находил останки птенцов возле гнёзд,кошаки просто давили их,даже не всегда съедали. Домашние однако. Я не смог передать так,как рассказывал об этом мой знакомый,вроде  прожил человек  шестьдесят с лишним годков ,в жизни много чего повидал,а тут вот такое...

[красношапочный]

и им действительно есть место только возле жилья человека.

И здесь им не место. Любая птица загнездившаяся вблизи станет их добыча. Вот приусадебный участок, земля вокруг частного дома - пожалуйста, за оградой - истребление!. Особенно кошек!
      Бродячие собаки в стае тоже нечто! Сталкивался, когда в темноте начинают окружать более десятка.
Вычисляешь Альфу и очень жестко бьешь или камнями.

[turdus]

Думаю,сказано резко,на эмоциях,но никто,конечно,всех бродячих собак или кошек не уничтожит-это физически почти не реально.Вот что увидел недавно в интернете:

Депутат Госдумы Иосиф Кобзон заявил о необходимости уничтожать бродячих собак. Так представитель Забайкальского края в нижней палате парламента отреагировал на трагедию с мальчиком в Чите, которого загрызла стая собак, передает «Забмедиа».

«Это вопиющий случай (...) Раз такое произошло, необходимо принимать кардинальные меры, собак нужно отлавливать и уничтожать. И плевать на тех "зеленых", которые их защищают», — сказал Кобзон.

[Dencho]

Виноваты не собаки или кошки, виноваты безгловые люди, выкидывающие животных на улицы.

[arxip]

Виноваты не собаки или кошки, виноваты безгловые люди, выкидывающие животных на улицы.

Но избавляться от кого то нужно .

[Сергей111]

 Как в анекдоте надо. А у меня бабушка разводит котят. Шесть штук на ведро воды. Сердобольные хозяева сразу не уберут слепых. Ждут когда подрастут и станут милашками. А потом не знают куда пристроить. Подбрасывают в подъезды или подвалы, где они голодные пищат. Самих бы голодом поморить до смерти.

[pectoralis]

Уважаемая Касатка, Вам как человеку доброму и ласковому не понять, как так можно не любить милых зверюшек как лисичек и енотовидных собачек, брошенных кошечек. Обидеть слетка вороны. Он еще не чего не повидал в жизни , а его тут же к стенке.Эти товарищи не пропустят не одного гнезда. И им по барабану яйца там или птенцы. Вороны если найдет гнездо, то она вытаскает его все равно чье оно. Хоть утиное хоть сорочье. Будет сидеть на скворечнике и по очереди доставать высунувшихся оттуда птенцов. Никогда не пройдет мимо зайченка. Кошка в лесу это бичь всему пернатому населению. Вы когда-нибудь видели с какой планомерностью кошки прочесывают траву над которой вьются родители. Сколько сожрет птенцов кошка? Что она мухами питается в лесу что-ли. Пускай они лучше у Вас дома сидят. А в лесу кошкам не место.

вороны и прочая пернатая нечисть жили до нас и вероятно будут жить и после. с таким же успехом можно опять начать истреблять всех хищников, ведь многие из них тоже разоряют гнезда и в период размножения специализируются на слетках, причем часто таскают их к себе в гнезда с избытком и не всегда это оправдано - просто природа. кошки конечно продукт нашей цивилизации, но и они, наравне с врановыми и хищами, выполняют и роль санитаров.

[Николай П.]

Лично я люблю собак и не люблю кошек.  Скажу следующее - кошки хищники еще те и уничтожают энное количество певчих птиц,  по моему дадут фору воронам, хотя наверное статистики точной никто не вел. Но уничтожать их не стану - жаль. Собак люблю, всю жизнь держу серьезных собак, но скажу следующее - дикие собаки хуже волков - они объединяются в стаи и не боятся людей, особенно четко и слаженно реагируют на детей, женщин и мужчин которые проявляют трусость и "выделяют запах страха".  По мимо всего прочего они разносят различные заболевания - интерит, чумка и т.д., и самое страшное - бешенство.
Лично на меня никогда не нападли конкретно собаки - наверное потомцу что в этом плане у меня страха мало, но и совет для тех кто боится - очень хорошо помогает такое движение как буд то вы наклонились и берете камень , как правило этого хватает , чтобы собаки остановились, конечно может случиться так, что в стае если охранная или служебная собака, у которой это движение наоборот вызвает агрессию и тогда она пойдет на Вас. Но это крайнке редко. Такими собаками обязаны заниматься муниципальные власти - и это их дело  как с ними поступать, но таких собак нужно сводить до минимума и желательно на нет.   

[Сергей111]

Кошки выполняют роль санитаров? В городе наверно и сдерживают количество мышей, а что слетков то санитарить. Им бы и так выжить. А что касаемо хищей, то их наверно в отношении 1:1000 ворон не наберется. Да и вообще ворона наверно самая выживаемая по выжываемости птица. По осени детские сады встречались штук по сто. И все что-то кушали и будут кушать.

[красношапочный]

Не раз успевал опередить кошаков дворовых и выхватить слетка черного дрозда или зарянки, но иногда не успевал.  Еле летит малыш в метре от замли, а изо всех кустов уже несутся, промахнулся сесть на куст - все. 

[Samnavi]

В городе наверно и сдерживают количество мышей, а что слетков то санитарить.

Это смотря о какой птице речь. Воробьев, голубей и ворон можно и посанитарить. К сожалению из всего вышеперечисленного кошки любят в основном только воробьев. Голубей реже. Может какие особо хищные и наглые и на вороненка позарятся. Больших синиц тоже тьма, можно и поменьше сделать. А остальной птицы у нас в городе не так уж и много.

[красношапочный]

Воробьи в городе уменьшились катастрофически, синицы также, но еще гнездятся. На численность воробьев повлияло увеличившиеся число гнездящихся в городе перепелятников, в меньшей степени чеглоков, но самое основное - беспрерывное скашивание газонов и доведение их до абсолютно голой земли. Косить научились, а вот сеять нет.   

[pectoralis]

Кошки выполняют роль санитаров? В городе наверно и сдерживают количество мышей, а что слетков то санитарить. Им бы и так выжить. А что касаемо хищей, то их наверно в отношении 1:1000 ворон не наберется. Да и вообще ворона наверно самая выживаемая по выжываемости птица. По осени детские сады встречались штук по сто. И все что-то кушали и будут кушать.

вы наверное не поверите, но кошки и вороны уничтожают и больную птицу, и в особенности слетков и разного рода калек. и вообще, как ни крутите, но все лохматые и пернатые спутники человека, как и дикие хищники, в гнездовой период осуществляют естественный отбор - выживают самые быстрые, смышленые и здоровые птенцы, а нерадивые родители, устраивающие гнезда где попало и неспособные защищать или отводить от них, получают возможность в дальнейшем делать все как надо. и с соотношением хищников вы конечно махнули лишка.

[Сергей111]

Про соотношение я имел ввиду летающих хищников. За весь вчерашний день я видел только одного луня при наличии огромного количества ворон.  Согласен, что хищники играют роль в укреплении популяции в здоровую сторону. Это при условии когда есть что укреплять и из кого выбрать. В г.Ницинск у нас недалеко волк естественным образом отобрал 16 овечек. Или из Туринска егерь жаловался на то, что рысь доела последних косуль. Количество хищников само собой регулируется исходя из кормовой базы. Но согласитесь тут не закладывается роль охотников, которые сокращают эту самую базу.  Нечего жрать и все щенки подохнут от голода. В этом и стоит принцип регулирования собак в городе. Сколько их возле свалки не убивай, все равно будет столько, сколько сможет прокормиться. Ворона, как достаточно умный и всеядный хищник не имеет себе врагов, способных контролировать её численность. И по этому её становится довольно много, ненужно много. Особенно у нас. А что касается присутствия кошаков в природе и на дачах. То я не думаю, что те птенцы были либо больны, либо не нужнее тех самых кошек для природы.

[pectoralis]

Про соотношение я имел ввиду летающих хищников. За весь вчерашний день я видел только одного луня при наличии огромного количества ворон.  Согласен, что хищники играют роль в укреплении...

а коршунов вы не считаете за хищников? или крупных чаек, которых в разы больше на свалках и которые также разоряют гнезда водоплавающей дичи? по-моему они попадаются на глаза чаще, чем луни. а вы знаете сколько, например, болотные луни понапрасну истребляют животины, которую просто не съедают выводки. вороны в этом смысле намного гуманнее. думаю не только у нас, но и почти по всей россии, даже в пригородных посадках хватает и ушастых сов, и мелких соколов, и ястребов, просто они не так заметны как врановые, которые не только тяготеют к антропогенным ландшафтам, но и просто не боятся быть замеченными. кстати, те же вороны часто являются добычей тетеревятников, а вы говорите нет на них никакой управы...

[turdus]

Ну вот не согласен я отчасти с гражданином из Барнаула.
Уже надо перестать считать,что хищные птицы "уничтожают" кого либо. Так говорили в СССР.Так можно договориться,что пеночки уничтожают уйму краснокнижных насекомых.Хищные птицы это делали,когда наши предки еще на пальмах сидели.Но до появления человека было в разы больше и хищников,и певчих(и других)птиц.В природе все уравновешено,на каждого хищника приходится определенная территория,и не хищники контролируют колличество добычи,а наоборот.Человек предоставил ряду видов условия для увеличения численности(чайки,вороны),и их нагрузка на антропогенные территории,и на дикие местности высока. Тем не менее,колличество чаек не идет ни в какое сравнение с коршунами(у нас,в регионе,к примеру),а колличество ворон-с ушастыми совами,ястребами вместе взятыми.
Кстати,тетеревятнники не очень то часто ловят ворон,особенно самцы.Они хорошо знают,что ворону лучше ловить,когда она одна,без свидетелей,иначе поймаешь,такое начнется,поесть спокойно не дадут.
С собаками и кошками тоже самое-есть кормовая база и территория-плодись и плодись.

[pectoralis]

Тем не менее,колличество чаек не идет ни в какое сравнение с коршунами(у нас,в регионе,к примеру),а колличество ворон-с ушастыми совами,ястребами вместе взятыми.

т. е., товарищ из питера тоже считает, что общее соотношение ворон и всех вместе взятых крылатых хищников соответствует 1000 : 1?!

[turdus]

Ну,типа того.Для городов и прилежащих лесов,полей.Но дело не в этом,а в том,что хищники не образуют таких скоплений и не выедают дичь начисто,например,в парке. У каждой пары своя территория,и даже при миграциях они обычно держатся сами по себе,не вылавливая подчистую добычу на той или иной территории.

[pectoralis]

Ну,типа того.Для городов и прилежащих лесов,полей.Но дело не в этом,а в том,что хищники не образуют таких скоплений и не выедают дичь начисто,например,в парке. У каждой пары своя территория,и даже при миграциях они обычно держатся сами по себе,не вылавливая подчистую добычу на той или иной территории.

никакого типа! в городах возможно, хотя, например у нас и в городе на пару десятков ворон в парковых зонах летом приходится пара коршунов и чеглоков, а также иногда заметны и перепелятники. но мы же говорим про население в целом. а в зимнее время естественно про тысячи ворон и говорить нечего - большинство откочевывает на юга. в парках те же рябинники в основном успешно дают отпор воронам и сорокам и ни о каком "подчистую" речи тут нет. славки, камышевки и соловьи также могут нормально пополнять популяцию хорошо пряча гнезда, ну, глупые и не опытные родители сами виноваты.
у нас в пригородных лесах ворон вообще не так часто встретишь. тут их уже частично прессуют тетеревятники и неясыти, ну и плюс нет столько халявной пищи на свалках и помойках.

[turdus]

В разных местностях по разному.У нас коршунов на всю область раз-два и обчелся.Но хищников столько,сколько должно быть,к примеру,а ворон в разы больше за счет человека-речь об этом.Т.е. человек создал условия,при которых ряд видов стал ненормально увеличивать свою численность,уничтожая другие виды.Собственно,и сам человек из того же числа превысивших свою численность.

[pectoralis]

... города предоставляют воронам такое количество корма для взрослых особей, что их плотность намного выше чем в дикой природе. Но вот изысканной еды, необходимой маленьким птенцам (беспозвоночных и мелких позвоночных) в городе не больше чем в дикой природе, поэтому пресс ворон на мелких певчих птиц в городе больше, чем в дикой природе...

сомневаюсь, что в городских дворах даже в первое время птенцы ворон получают какую-то изысканную еду с помоек, разве что в "богатых" районах . конечно, при случае они не пропустят молодь воробъев и голубей, но это не есть основа питания воронят в городах.

[pectoralis]

Т.е. человек создал условия,при которых ряд видов стал ненормально увеличивать свою численность,уничтожая другие виды.

вот не считаю запасание излишнего кол-ва птиц и грызунов воробьиными сычами и все теми же лунями отличается от "уничтожения" воронами городской авифауны. у последних хотя бы всё в прок идёт

[turdus]

Ну ёлки-палки! Воробьиным сычам нужны запасы на зиму(и больше в них всетаки млекопитов),и эта особенность поведения существует сотни тысяч лет,а может,и миллионы-но сычики на своей территории не образуют скоплений в сотни особей,к примеру. Если бы не человек,вороны и чайки тоже бы имели численность,которая была когда то,и вылавливали бы столько дичи,сколько им надо.А сейчас в городе и окрестностях им надо столько,сколько уже и нет. Плюс новая мода "облагораживания",когда кусты прореживают и подчищают(старые ветки,траву под ними),а траву косят 10 раз за лето,привозит к тому,что мелким птицам еще сложнее прокормиться и тем более-вырастить птенцов в городе.