Ни о чём

[Николай П.]

Ув. Vladimir.18 , доброе утро! Мне тоже очень интересно - какова судьба привязанных соловьев? И как долго они живут на поводке и как переносят ночные миграции будучи привязанными. Мне очень интересен этот  вопрос, потому как я знаю - когда летят мелкие дроздовые их конкретно клинит. Они могут рваться из клетки или биться всю ночь, тем более если видят в ночи какие либо огоньки. В Вашем случае они будут лететь, и уже не смогут вернуться на присаду, я думаю если они не повредят свои конечности , то это будет чудо. Хотя всякое случается и чудеса тоже

[Vladimir.18]

Никаких чудес нет, а есть мастерство и знание. Это придумал не я, а - китайцы. У них два способа такого содержания, которые я называю "за лапку" и "за шею". Фото я уже выкладывал и свои и китайские. Но поскольку, нашим птичникам больше нравятся клетки, и они очень ядовито относятся ко всему нетрадиционному, то предлагаю впредь на эту тему переписываться вличку.

[Dencho]

Ну а соловей от вОрона анатомически отличается не больше, чем перепелятник от беркута.

Соглашусь, но вот вопрос. Есть ли у ворона миграционное беспокойство? 

[Falco58]

Для сокольников держать птицу на привязи очень даже традиционно.  Ну а соловей от вОрона анатомически отличается не больше, чем перепелятник от беркута.

Только надо учитывать, что ловчую птицу регулярно "выгуливают " . А когда есть возможность установить длинную присаду, то этот вариант ещё лучше. Ну а соловей анатомически отличается от орла или ястреба примерно на столько, на сколько человек отличается от обезьяны..... Поэтому желательно не только анатомию учитывать, но и физиологию.

[Falco58]

2) Человек - это обезьяна, анатомически мало отличающаяся от шимпанзе


4) Для оценки эффекта привязывания нас интересуют совершенно конкретная физиология: физиология центральной нервной системы, побуждающая птицу рваться, и биомеханика прыжка.

Лидия Викторовна, мне казалось, что многоточием я всё объяснил. Видимо нет. Нам как-то привычнее видеть в клетке обезьяну, а сюжет из "Планеты обезьян  " для нас, к счастью, пока фантастичен и не очень приятен. Ровно то же и с соловьём на привязи. У нас есть определённые традиции содержания певчих птиц, и я не вижу смысла их ломать. Именно поэтому меня не интересует "оценка эффекта привязывания".

[Falco58]

Я вижу смысл не в том, чтобы что - то ломать, а в том, чтобы находить что - то новое.

Под это можно подогнать всё, что угодно, но это вовсе не значит, что человек который бережёт традиции является ретроградом. Но и никто не знает, где та, золотая середина....

[Falco58]

Не знает не никто, а тот, кто не экспериментирует.

Лидия Викторовна, вы, как всегда, правы.   Но мне кажется всё-такие есть такие правила и традиции над которыми не надо экспериментировать. Самые элементарные- не хамить женщине, рассчитаться за неё в ресторане..... Хотя особо эмансипированные дамы на западе последнее приравнивают к дискриминации по половому признаку. Но мне как-то ближе наши традиции. Именно о той золотой середине, за которой не надо экспериментировать, я и говорю.

[Рашель Московская]

Falco,a как Вы рассчитываете аппетит женщины и содержимое своего кошелька?Если поход в ресторан совершается  впервые .

[Falco58]

Falco,a как Вы рассчитываете аппетит женщины и содержимое своего кошелька?Если поход в ресторан совершается  впервые .

Полина, я с незнакомыми женщинами в ресторан не хожу.

[Третьяк]

Falco,a как Вы рассчитываете аппетит женщины и содержимое своего кошелька?Если поход в ресторан совершается  впервые .

Поход на пикник на природу многократно дешевле , для здоровья полезнее , и для общения приятнее .

[Dencho]

Нет, конечно! Но испугавшись чего - нибудь, он как любая птица может ломиться не хуже мигрирующего соловья.

Нет, не согласен. Не считаю возможным сравнивать миграционное беспокойство и случайный ночной испуг.

[Рашель Московская]

Конечно,что в корзине будет,то и ешь... Так им и надо (вашим женщинам)

[Dencho]

Почему же, по травматическим последствиям для привязанной птицы вполне сопоставимые вещи.

Да, кстати, ночная активность сов - не миграционное беспокойство и не испуг, но я пришла к выводу, что домовый сыч слишком подвижен, чтобы держать его на привязи.

Я не понятно выразился. Разницу вижу в периодичности/длительности воздействия на птицу.
Ночной испуг - случай.
Миграционное беспокойство - закономерность.
Сила однократного воздействия одинакова. Но если ворон, испугавшись, в следующую ночь будет спать спокойно, то соловей будет лупиться, пока не пройдет известное состояние.
К чему это я...ах, да... птиц (мелких) не стал бы держать на поводке (за шею), хотябы из соображений эстетической непривликательности - поводок будет елозить под перьями и птица будет выглядеть неопрятно.

[Falco58]

Конечно,что в корзине будет,то и ешь... Так им и надо (вашим женщинам)

Полина, я , конечно, не знаю в чём женское счастье заключается, но мне кажется, что не только в количестве строчек в меню. 

[Dencho]

Тогда тоже лучше в вольере, а не привязи. А на соседей заявить куда следует.

[Рашель Московская]

В выборе

[Андрей Петров]

А то приходится читать всякую хрень ,типа подарил зерно в Магадан-кому это надо???

Как кому?!Налоговой!Честный мужик!

[Рашель Московская]

Falco
Еще не пила,а уже шарики вовсю звенят,наверно строчку прямую провести не могу (т.е. линию)

[Falco58]

Falco
Еще не пила,а уже шарики вовсю звенят,наверно строчку прямую провести не могу (т.е. линию)

Тренируйтесь , Полина, время ещё есть.    Примерно так-

[Рашель Московская]

В Сокольниках открылась выставка.(кое что сфотогр.)

[Рашель Московская]

Это манекен.В руках у него гаечные ключи

Машину дали разрисовать детям

[Рашель Московская]

Волги были две.
Красная--что за машина?

[turdus]

Извините,Третьяк,но про кайф-это полная глупость. Хищник-хоть паук,хоть тигр,хоть ястреб никакого кайфа не получают-для них это всего лишь способ добыть себе пропитание,подчас,сопряженный с риском для жизни для самого охотника. Вы же не издеваетесь над куском сала или курочкой гриль? А просто их едите. И хищники поступают так же.С человеческой точки зрения-это может казаться жестоким,но в природе свои правила.
Не стоит применять к диким животным человеческие понятия и ставить себя на место голубя или ястреба.

[Третьяк]

Извините,Третьяк,но про кайф-это полная глупость. Хищник-хоть паук,хоть тигр,хоть ястреб никакого кайфа не получают-для них это всего лишь способ добыть себе пропитание,подчас,сопряженный с риском для жизни для самого охотника. Вы же не издеваетесь над куском сала или курочкой гриль? А просто их едите. И хищники поступают так же.С человеческой точки зрения-это может казаться жестоким,но в природе свои правила.
Не стоит применять к диким животным человеческие понятия и ставить себя на место голубя или ястреба.

Это только догадка ! Тогда как объяснить причину по которой ястреб не убивает свою жертву , а предпочитает ее ощипать еще живую ??????????????
По следам наблюдал как три волка ощипали косулю на болоте . Ковер шерсти был размером 10х20метров и ни капли крови . Потом она вырвалась и ее волки убили уже метрах в 100 от этого места .
ДА ПРОСТЯТ МЕНЯ МОДЕРАТОРЫ , ЧТО ПИШУ НЕ В ТЕМУ!!!
Как это можно еще объяснить если не развлечение ????????????

[turdus]

Очень просто-ястреб может ощипывать живую птицу-если она не оказывает сопротивления.Для него неподвижный обьект-уже как бы "мертвый"-ощипай и сьешь.Начнет трепыхаться-он ее задавит.
С волками близко дел не имел,но если даже они играли-то это вполне понятно. Играет же кошка с полуживой мышкой,а потом может ее сьесть.Может,то же и у волков бывает,просто "мышка" огромная попалась.

[Dencho]

А вот тут позвольте мне теперь не согласиться с Вами ! Странно что ни кто не заметил .

Уважаемый Третьяк, никто не заметил, потому что все (кроме Вас) прочли мой пост в контексте общего обсуждения, а конкретней в виде ответа на пост Falco58, где обсуждалась сила когтей ястреба.
Специально для Вас поясняю - сила когтей ястребов больше силы когтей соколов, потому что эвоюционно так сложилось, что ястребы убивают жертву когтями.

[Третьяк]

Уважаемый Третьяк, никто не заметил, потому что все (кроме Вас) прочли мой пост в контексте общего обсуждения, а конкретней в виде ответа на пост Falco58, где обсуждалась сила когтей ястреба.
Специально для Вас поясняю - сила когтей ястребов больше силы когтей соколов, потому что эвоюционно так сложилось, что ястребы убивают жертву когтями.

По поводу когтей ястреба у нас разногласий нет , я и говорил что он убивает жертву удушением когтями совместно с проколами . Я упомянул соколов которые убивают жертву в воздухе ударом когтя на заднем пальце.

[turdus]

Тушка134,вы-не ястреб,и никогда не узнаете,что он испытывает,вгоняя когти в жертву.Голод и желание его утолить-несомненно,все остальное-наша философия.
Про человека и сало-это я к примеру,а игры с добычей для хищников-обычное дело.

[Falco58]

Человек - не хищник, он всеядный собиратель. Он просто ест, и от природы не имеет инстинктивного поведения для убийства крупной добычи.

А как-же наши охотничьи инстинкты, которые заставляют нас бродить по полям и болотам, лесам и степям в любую погоду вовсе не для того, чтобы добыть кусок мяса, а именно для того, чтобы удовлетворить свои инстинктивные потребности к охоте.

[Николай П.]

А мне кажется - человек самый страшный хищник- он убивает не от того, что голоден, а так -ради удовольствия. Это касается и братьев наших меньших и себе подобных.