Камышовая овсянка

[Vadim_V]

Добрый вечер всем форумчанам любителям и профессионалам содержания птиц!
Интересует такой вот вопрос по камышовке...
в принципе основные моменты по содержанию камышовой овсянки мне все ясны...хотелось бы "услышать" какие-то особенности исходя из личного практического опыта форумчан...по кормлению, например, по линьке в условиях клетки, а не вольера...какой животный корм лучше давать и сколько...
если кто-то держал - пожалуйста отпишитесь если есть подобная инфа, рассчитываю на вас))
попался мне самчик камышовки, что особенно подкупает - его уравновешенность, спокойствие и "неуловимая изящность"))

[Александр]

Здравствуй Vadim Камышевка по спокойней обыкновенной овсянки и особых проблем с ними у меня обычно не возникало, зерносмесь как для обыкновенной овсянки с добавлением мешанки и мучных червей 4-5 шт в день, иногда давал живого мотыля. Песня примитивная и обычно заглушается более голосистыми птицами.

[Vadim_V]

Спасибо за ответ,
то что камышевая в принципе спокойней обыкновенной это я как-то сразу заметил...хотя наверное все зависит от конкретно взятых птиц...спокойствие это хорошо) и еще заметно то, что в отличие от обыкновенной камышевая не налягает на овес...почти совсем не ест его...ну это и понятно...

[Vadim_V]

камышовка поет :D

[spinus]

Камышовая овсянка из галереи фото ру
P.S. авторские права на фотографии принадлежат их авторам

[Малой]

Сегодня поймал самчика камышовой овсянки,прямо с песни ,держал обычно уже обдержанных,как обдержать эту?Я ей сейчас насыпал мешанки,зерносмеси и 15 червей.Вроде мешанку поклювала.

[Николай П.]

Сегодня поймал самчика камышовой овсянки,прямо с песни ,держал обычно уже обдержанных,как обдержать эту?Я ей сейчас насыпал мешанки,зерносмеси и 15 червей.Вроде мешанку поклювала.

Да так и обдерживай как всех остальных , корм правильно даешь, если сильно бъется подвяжи крылья дней на 5, накрывай клетку светлой материей, сейчас они будут отдавать предпочтение живому и мягкому корму, но и зерно тоже давай. У меня живет года 3 камышевая, так просто привык к ней , спокойная , песня конечно "смешная", но что-то в этой птичке интересное есть, живет в садке с зерноядными.

[Малой]

Спасибо Николай П. !!
Сегодня пошёл коримить птиц  ,овсянка пропела
Только бьётся сильно,а крылья подвязывать я не умею,нитка всё время или слетает или сами птички снимают

[Николай П.]

Спасибо Николай П. !!
Сегодня пошёл коримить птиц  ,овсянка пропела
Только бьётся сильно,а крылья подвязывать я не умею,нитка всё время или слетает или сами птички снимают

Ничего в этом сложного нет- возьми нитку , сложи ее в 4 раза, сделай петельку, овсянку засунь головой вперед в носок,так чтобы выступали крылья и хвост, она тогда дергаться не будет ( если так удержать не можешь), возьми левой рукой аккуратно крылья и сложи их вместе, так, чтобы кончики маховых немного крест на крест были, только ровно, накинь петлю на концы маховых примерно от конца на 1 см, затяни петлю перекинь нитку навстречу друг другу пару раз и затяни еще два узла, кончики нитки отрежь и все будет ок

[Малой]

Спасибо потренируюсь

[Fahrenheit]

Камышовая овсяночка, очень спокойный самец:

[Strong]

Мои камышовые овсянки

[Strong]

[Алексей З]

Трудно сказать сколько я выпустил на охоте камышевых овсянок-в наших степных краях с нередко встречающимися болотцами и лиманами заросшими камышом это самая обычная птица,встретить ее да и поймать труда не составляет,мне и моим друзьям они всегда попадались при ловле других птиц-в мае-июне при ловле дубровников,в марте при ловле жаворонков и всегда неизменно выпускались-в Саратове сего богатыми традициями охоты на певчих птиц эта птица-*не охотничья*Песенка у ней более чем простая,хотя однажды при ловле дубровника я встретил камышовую с необычно красивой песней-что такие встречаются обнаружил в близкой теме здесь же,на форуме,как-то раньше пропустил это интересное сообщение и дальнейшее обсуждение.Меня всегда очень интересовал видовой состав всей фауны моей огромной и по-своему уникальной области-только наш край в стране включает в себя 4 разные зоны-степь,лесостепь,пустыню и полупустыню благодаря своим размерам и расположению.Поэтому и видовой состав обитающих птиц и животных-уникальный.Но меня интересовали новые,незнакомые еще виды вроде соловьиной широкохвостки или нескольких видов пеночек встречающихся только на пролетах,залетный фламинго в лиманах на границе с Казахстаном это так,случайная экзотика...Но вернусь к мало интересовавшей меня камышевой овсянке-как-то в разговоре с другом-орнитологом из Казахстана он упомянул что только камышевых овсянок у них встречается 4 подвида-я это запомнил но не более того.Перед Новым Годом я получил из Астрахани дорогой подарок от лучшего друга,единомышленника и вообще близкого человека-полуистлевшую брошюрку на 40 листах,изданную в 1928 году-я уже не юноша к сожалению но и для меня это вещь древняя.Но орнитологов да и энтузиастов тогда было побольше чем теперь,соответственно и литературы издавалось поболе.Брошюрка лежит передо мной и называется СПИСОК ПТИЦ Астраханского Края с распределением их по характеру пребывания в Крае.На момент написания Астраханский край был огромной территорией и включал в себя в том числе волгоградскую область и часть саратовской,здесь я могу ошибиться нужно старые карты смотреть.Так вот в этом списке так же как и в упоминании алматинского друга моего обозначены 4 вида как я понимаю камышевой овсянки,которые в нынешней классификации отсутствуют,это для меня еще ничего не говорит-последующим поколениям орнитологов нужно было внести свою лепту-они и внесли...Перечислю эти виды-Cychramus schoeniclus L. овсянка болотная(номинативный,основной подвид как я понимаю),C.sch.pallidior овсянка болотная бледная,C.pyrrhuloides Pall.овсянка толстоклювая,C.p.var.tschusii Reis et Alm. овсянка толстоклювая малая,C.p.var.canneti Brhm.-овсянка толстоклювая темная.Такая вот лично меня заинтриговавшая систематика камышевых овсянок,может она дает ответ на описание здесь на форуме красивой и нехарактерной песни камышевой овсянки.Может кто-то поделится своими наблюдениями-я только теперь заинтересовался этим вопросом и в новом сезоне прежде чем выпустить камышевую овсянку буду внимательнее на нее глядеть.

[Алексий]

Алексей привет... заинтриговал однако... а данная брошюра снабжена иллюстрациями?и чем отличается один подвид от другого?мы никогда камышевых за певчих не держали,при ловле всегда им свобода..

[красношапочный]

Вот и окажется, что существует певчая болотная овсянка и будет она совершенно новым видом, отличным от традиционной камышевой не поющей. Есть же овсянка Годлевского, а это будет камышевая овсянка Заму... ева. 

[Николай П.]

Года четыре прожила у меня камышевая овсянка самец - в прошлом году перешла к другому хозяину по настоятельной просьбе его и то я отдал птичку только лишь потому, что отдельно держать овсянку - нет свободных клеток, а в садке опасно держать - из-за нее погиб классный реполов и еще пострадал ремез. Когда этот самец в яру, то никому тогда пощады нет, да и так его временами клинило,  просто мог птиц обижать, пел месяцев 8 в году, песня конечно была побогаче чем у природных особей, но все равно .
Когда "одевался" в весенний  наряд - это конечно очень красиво.
 

[Алексей З]

Я рад что заинтересовал друзей(те кто откликнулся беру на себя смелость так называть) и нового уж нам не открыть но вот смахнуть пыль с незаслуженно забытого и извлечь из этого для себя информацию это здорово как мне кажется.Сейчас уехать надо а вечером отпишусь с еще неозвученными соображениями,но теория без практики мы знаем-мертва...

[Dencho]

В те времена (к которым относится издание книги) вопрос о систематике камышовых овсянок "... не мог считаться окончательным, так как ряд вопросов о взаимоотношениях и границах распространения отдельных форм, об индивидуальной изменчивости внутри отдельных рас - оставался недостаточно выясненным. Затруднения встречались, во-первых, в том, что камышевые овсянки, несмотря на резкие отличия между крайними типами (septentrionalis - pyrrhuloides), варьируют, постепенно образуя ряд переходящих одна в другую популяций, так что установление границ между ними не всегда возможно и почти всегда условно; во-вторых, ряд авторов,описывавших камышевых овсянок, давал названия той или иной промежуточной форме, исходя из случайно бывшего у него в руках материала и не выяснив достаточно общий объем группы, характер и амплитуду ее изменчивости и распространение крайних вариантов. Поэтому в номенклатуре приходилось сохранять ряд названий для промежуточных и слабо охарактеризованных форм, которые, не являясь полными синонимами,мало уясняли систематику камышевых овсянок и носили, как уже говорилось, сучайный характер." ( Г.П.Дементьев, 1937)
По современной сводке птиц РФ (Е.А.Коблик и др., 2006) камышовая овсянка как вид, состоит из 11-ти подвидов.
На мой взгляд, если и есть различия в брачной видовой песне самцов разных подвидов камышовых овсянок, то их надо фиксировать с помощью специальной аппаратуры в виде сонограмм. Но для начала надо точно определить к какому именно подвиду относятся исследуемые особи.

[Алексей З]

Благодарен за приведенную информацию,понемногу для меня появляется ясность в вопросе,хотя подвидов то даже больше чем я обнаружил Это не удивляет учитывая обширный ареал распространения птицы.Здесь на форуме интерес ко многим птицам все же через их способность лучше или хуже петь проявляется,в теме о пении камышовой овсянки автор озвучил мои давние наблюдения что изредка эти птицы поют достаточно красиво и объяснение этому-другой подвид,какой именно теперь было бы здорово выяснить хотя и проблематично наверное...Применительно к нашему Поволжью это могут быть редкие залеты из других регионов.,ведь основная масса этих нередких у нас овсянок поет более чем скромно.Жаль что много лет я выпускал их даже не разглядев толком-птичка меня совсем не интересовала...Теперь перед тем как выпустить буду фотографировать,может хоть какая-то система выстроится.

[Dencho]

В своей практике изредка мне встречались отдельные особи разных видов, так сказать "вундеркинды" в пении - это и зеленушка вообще без вжикания в песне, и пеночка-трещотка с удивительно протяжной свистовой трелью. Я сознательно не говорю о видах, склонных к иммитации. Возможно такие необычные отклонения от стандартной песни (а они достаточно редки) - есть проявление девиации на поведенчиском уровне. Более широко известны отклонения в окраске (меланисты, альбиносы, лютиносы и др.). Все эти отклонения ведут к элеминации особей из популяции.
В том случае, если ареалы нескольких подвидов одного вида перекрываются, то невозможно отнести конкретную особь к одному из подвидов (кроме краевых случаев). Для идентификации нужны серии особей и сравнение их с зоологичскими коллекциями.

[Алексей З]

Конкретно с камышовой овсянкой думаю и сезон имеет значение-осенью,зимой и весной одна и та же особь окрашена неодинаково,как впрочем и большинство овсянок.

[Dencho]

Определение подвида осуществляется только когда птица в  брачном оперении и  по морфометрии. В остальные сезоны можно только определить к какой группе подвидов относится особь (толстоклювые,  тонкоклювые или среднеклювые).

[Алексей З]

Читая с интересом тему о южноамериканских дубоносах вспомнил интересные наблюдения которыми со мной казахстанские друзья поделились по толстоклювой форме камышевой овсянки-вопреки внешности-кроме толстого действительно клюва она и самая крупная из подвидов,питается эта форма отнюдь не злаками в основном,а практически чисто насекомыми-разгрызая стебли камыша и извлекая оттуда живущих внутри личинок.Лазоревки этих же личинок выдалбливают а вот мощный клюв овсянок приспособлен для разгрызания стеблей.Первые мигрирующие камышевые овсянки примерно в это время у нас в степи появляются-в этом сезоне надеюсь по ним для себя прояснить по мере возможности вопрос с подвидами-обещаю поделиться информацией.

[Dencho]

Толстоклювые камышевые овсянки ( а в Казахстане к этой группе относятся подвиды pyrrhuloides, volgae и harterti ) не только крупнее размерами, но и светлее тонкоклювых форм. В отличии от тонкоклювых овсянок, обитающих преимущественно в зарослях кустарников, толстоклювые связаны в основном с густыми зарослями тростников. Правда, летом эта связь выражена слабее, гнезда устраивают и в тростниках и среди кустарников, а выводки кормятся преимущественно в тальниках. Зимой же населяют исключительно тростниковые заросли, где находят для себя необходимую пищу.
Удалось установить, что толстоклювые овсянки зимой кормятся личинками насекомых, которых достают из пазух листьев тростника: "Прилетев на новое место, они рассаживаются на стебельках тростника примерно на 1/3 от вершин и сразу же начинается шум от перекусывания листьев. Надкусив основание одного листа и извлекши от туда личинку, если она имеется, овсянка, проворно перебирая ножками, передвигается по стебельку к месту отхождения другого листа и т.д., затем перелетает на соседний стебель, чтобы проделать на нем то же самое."
От тонкоклювых овсянок, с которыми вместе живут зимой, отличаются выбором мест обитания, характерным способом питания, более громким и звонким голосом, более крупными размерами тела и особенно клюва. Способность перекусывать толстые стебли  тростника используют  и при выборе материала для гнезд.    (Ковшарь А.Ф., 1974)
                                                                                                                                           

[Dencho]

Первые мигрирующие камышевые овсянки примерно в это время у нас в степи появляются-в этом сезоне надеюсь по ним для себя прояснить по мере возможности вопрос с подвидами-обещаю поделиться информацией.

Ждем с нетерпением информации. Если не удасться определить подвиды, могу помочь передать для определения тушки (если таковые будут) или фотографии в ЗИН РАН.

[Алексей З]

Фото постараюсь сделать а вот с тушками и раньше получал предложения-как-то у меня не хватает кровожадности на получение тушек-разве когда понцами о землю хлопнет но такое нечасто случается-овсянки сразу садятся-над током не порхают как жаворонки...

[Dencho]

Разумеется я не имел в виду целноправленное убийство. Сейчас в научной среде все больше переходят на работу с фото, а вот раньше...... нет тушки - значит работу не выполнил и никто не поверит в результаты.

[Алексей З]

Прошел год и мои казахстанские друзья прислали наконец камышовую овсянку совершенно непривычного для меня вида-она не менее чем на треть крупнее тех что попадаются в наших степях,клюв более чем смахивает на снегириный!Фото сделаю и выложу как только птица придет в себя после длинной дороги.Кормлю как и рекомендовал друг как птицу насекомоядную-питаются с его слов такие овсянки личинками зимующими в стеблях тростника.Очень интересно теперь будет дождаться песни-световой день в комнате где поселил птицу 11 часов-думаю пение включится если птичка успешно адаптируется у меня.

[Алексей З]

обещанное фото толстоклювой формы