Автор Тема: Записи голосов птиц  (Прочитано 71552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #180 : 11 Январь 2013, 14:29:53 »
Для воспроизведения можно пользоваться совсем другой техникой - даже iPad подойдет. Ну или взять активные портативные (от телефонов или диктафонов) колонки.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #181 : 11 Январь 2013, 14:47:20 »
Это точно на кассетниках лучше не заморачиваться, столько феноменальных записей просто ушло в никуда - жалко столько времени было потрачено.

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #182 : 11 Январь 2013, 14:49:53 »
столько феноменальных записей просто ушло в никуда
Это все оцифровать можно,

Оффлайн РИК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #183 : 11 Январь 2013, 14:50:34 »
Уважаемый Вадим! Для воспроизведения можно пользоваться совсем другой техникой - даже iPad подойдет. Ну или взять активные портативные (от телефонов или диктафонов) колонки. - поолностью с Вами согласен. Сам пользуюсь для оперативности(воспроизведения) таким вариантом. А вот для качественной записи в поле (только без обид) - ни один из вариантов предложенный Вами на Ozon.ru - не подходит. Когда-то, лет 5-7 назад начинал с Audio-Technica ATR-6550(тогда было название АТР-55), барахло редкое, еле избавился. Вопрос-кто и какие требования предъявляет к качеству записи. У меня хоть и дорогой вариант(я не профи), но он стоит этих денег. Все свое оборудование, я покупал исключительно на американском сайте B&H. Даже с пересылками цена оказалась очень интересной и выгодной. А до этого Я год искал на барахолках то,что хотел. Увы нигде не нашел (с одной лишь оговоркой - искал на Украине, а вот по России результаты были более оптимистичны). Я и в Америку полез от безысходности. Но в любом случае самый средне нормальный вариант будет стоить не меньше - 400-500 $ (рекордер+микрофон). А если брать - а-бы было - то все равно нужно потратить долларов 200 не меньше. А надо ли???? Тогда легче скачать голоса птиц в интернете (благо этого добра много) и воспроизводить через мобильник + купить колонку за 10-15 $$ и всех дел. Чувствуете разницу - 10-15$ и 500 $$!!!!!!

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #184 : 11 Январь 2013, 14:52:02 »
Это все оцифровать можно,
Сколько лет тем кассетам, они ведь имеют свойство осыпаться и размагничиваться, я в курсе оцифровок, но качество уже отвратное. Ув. РИК так вот я к этому и веду,  чтобы остановиться на оптимальном варианте и чтобы деньги реальные и качество классное, так что если кто в курсе пжл если можно назовите модели, цену и ссылки.

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #185 : 11 Январь 2013, 15:00:13 »
Вот примеры - оцифрованная трясогузка и записанная Олимпусом в сложных условиях Овсянка Годлевского (ветер и прибой, и тихая песенка)

Оффлайн РИК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #186 : 11 Январь 2013, 15:02:41 »
Николай - Я ж написал. Смотрите - Для записи использую цифровой диктофон Marantz-660+микрофон пушку(перебрал штуки три -четыре разных фирм) Audio-Tehnika 8035.   Чем хорош данный диктофон - тем что у него есть сквозной канал(качестве записи контролируешь через наушники) + ручная регулировка уровня записи, что очень немаловажно. Очень долго искал модель именно с такими характеристиками, т.к. большинство диктофонов этих функций не имеют! = 700 убитых енотов. Можно рискнуть уложиться в 400 у.е. - но это надо хорошо постараться. Все что ниже - это дешевый ширподреб (стоит ли он потраченных денег, нервов и т.д.) Но это исключительно Мое мнение.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #187 : 11 Январь 2013, 15:10:34 »
РИК спасибо за конкретный информ, по крайней мере можно исходя из характеристик этого оборудования найти аналог. Еще интересует вопрос  входа -выхода, то есть согласование разъемов микрофона и диктофона, если можно осветите этот вопрос. Это же и касается вопроса согласования сопротивления микрофона и входа диктофона. Вадим, спасибо за примеры, но мне легче и интересней сделать новые записи на достойном оборудовании , чем делать из г...  конфетку.

Оффлайн РИК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #188 : 11 Январь 2013, 15:18:24 »
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Shotgun/ci/8533/N/4291086008 - все что дешевле 200 у.е не подходит по характеристикам и предназначены в основном для видеокамер
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Portable-Digital-Recorders/ci/14934/N/4291085915 - это касается рекордеров. Я не силен в английском, но нужно найти тот у которого есть две принципиально нужные вещи - РУЧНАЯ регулировка уровня записи и сквозной канал на наушники для прослушивания звука во время записи

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #189 : 11 Январь 2013, 15:19:12 »
   Чем хорош данный диктофон - тем что у него есть сквозной канал(качестве записи контролируешь через наушники) + ручная регулировка уровня записи,
у моего Олимпуса это все есть, но мне хватает его автоматики... А сквозной канал... по моему он есть у всех диктофонов с двумя выходами - на наушники и микрофон... Разве не так?

Оффлайн РИК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #190 : 11 Январь 2013, 15:24:11 »
Вадим - наличие сквозного канала у современных диктофонов - наверное Вы правы, спорить не буду. Но этот параметр я ставлю на второе место.  А вот по поводу ручной регулировки уровня записи .........???? Укажите плиз модель Олимпуса.

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #191 : 11 Январь 2013, 15:39:12 »
Укажите плиз модель Олимпуса.
ws-813, но он не дешевый, хотя цена сильно упала...., и странно на Озоне видимо все раскупили к праздникам, весной там было  куча моделей, даже микрофон свой олимпусовский (очень компактный)...

Прохор

  • Гость
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #192 : 11 Январь 2013, 16:21:42 »
 У меня тоже Olympus, только 550. Очень удобный, компактный. Единственный недостаток - экран немного мелковат. А так - даже USB портал у него есть, можно сразу соединять с усилителем для произведения звука. А так же к нему продаются специализированные выносные микрофоны.
   Сейчас вышел Olympus LS5 и LS12_, может ли кто их прокомментировать? Может кто то уже пользуется?

Оффлайн РИК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #193 : 11 Январь 2013, 16:42:32 »
Николай - согласование разьемов в данный момент не проблема. Есть провода любых вариантов. А вот по вопросу сопротивления микрофона - судите сами - Audio-Technica ATR-6550 Norмal: 1000 Ом, Tele: 2200 Ом,Price: $35,   Audio-Technica AT8035-Phantom 132 dB, Battery 120 dB, -Price: $234.75,     Sennheiser ME66/K6P- 200 Ohms,Price: $459.90. И хочу обратить внимание тех кто просмотрит до конца данную ссылку http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Shotgun/ci/8533/N/4291086008 - обратите внимание какие микрофоны попадают в категорию микрофон-пушка. И уж никак не http://www.ozon.ru/context/detail/id/7385748/. - он не то что на "пушку", он на "пукалку" уж простите не тянет. Друзья - Я сам лично перепробывал три варианта - Audio-Technica ATR55,MXL FR-301, Fostex MC35. - ну не то, хоть ты тресни. Сам пользуюсь Audio-Technica AT8035 - Price: $234.75 - более-менее приемлемый вариант по записи и по деньгам. А вот взял напрокат на пару дней Sennheiser ME66/K6P- 200 Ohms,Price: $459.90 - вещь!!!! Но это уже другие деньги, Пробывал (ну была такая возможность в течении одного часа) - Neumann KMR81IMT - 150 Ohms,Price: $1,599.95 - ФАНТАСТИКА!!!! Но это космос! Обратите внимание и на его сопротивление!!! Чем меньше сопротивление, тем меньше собственных шумов при записи. Проверено! И замедьте, что все приведенные цены - это цена в Америке + услуги по пересылке (доставке)!! Вот и делайте правильные выводы и не наступайте на грабли (будете жалеть).

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #194 : 11 Январь 2013, 16:43:13 »
А так - даже USB портал у него есть, можно сразу соединять с усилителем для произведения звука.
Ага Костя, к Бумбоксу можно подключить, как и любой другой. А эти судя по картинке хороши, особенно Olympus LS14  http://west-tech.livejournal.com/255134.html
И переключатель на ручной  уровень записи удобный .

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #195 : 11 Январь 2013, 16:51:44 »
Neumann KMR81IMT - 150 Ohms,Price: $1,599.95 - ФАНТАСТИКА!!!!
Я тоже раньше думал, что хорошая техника - дорогая.... но для каких целей брать профессиональное оборудование? Или кто-то собирается выпускать компакт диски с голосами птиц? А для формата mp3 вполне достаточно той техники, что я привел. Можно бесконечно выбирать и микрофон, но увы выше 12000 кГц человеческое ухо не слышит, и какой смысл это все записывать, если потом это может срезаться динамиком? Ну а птичка, она и в нашем звуковом диапазоне все поймет, даже с шумами :ab:

Оффлайн хххх

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 33
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #196 : 11 Январь 2013, 16:55:16 »
Только что с тренировки из леса прибежал :информации - море!,а голова чистая-чистая - ничего не воспринимает!Но одно понимаю:весеннюю драку кукушки бедному Майклу не заснять.Спасибо всем отличившимся! :ba:

Прохор

  • Гость
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #197 : 11 Январь 2013, 17:04:49 »
Ага Костя, к Бумбоксу можно подключить, как и любой другой. А эти судя по картинке хороши, особенно Olympus LS14  http://west-tech.livejournal.com/255134.html
И переключатель на ручной  уровень записи удобный .
Да Вадим, LS 14 серьезно выглядит. Хорошо бы его хоть в магазине повертеть.  Интересно на сколько мощное воспроизведение? Да и цену б посмотреть.

Оффлайн РИК

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Киев
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #198 : 11 Январь 2013, 17:05:07 »
Neumann KMR81IMT - 150 Ohms,Price: $1,599.95 - ФАНТАСТИКА!!!! - не выхватывайте одну позицию, я ее на писал просто для сравнения, и уж никак не для покупки. А вот по поводу Ну а птичка, она и в нашем звуковом диапазоне все поймет, даже с шумами. рискну по-спорить. Брал запись с интернета - реакция нулевая(не всегда и не все птицы), записывал сам - совсем другое дело(тоже правда с оговорками). В чем проблема - не знаю. Могу только предположить, что вопрос в частотном диапазоне записи и воспроизведения. Но это для меня дебри и всего лишь предположение. Народ просил совет и опыта - Я поделился на собственном примере.  Интересно на сколько мощное воспроизведение? Ну нет у компактных диктофонов - мощного воспроизведения (думаю мах,0,5 Вт) - нужна в любом случае выносная колонка

Прохор

  • Гость
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #199 : 11 Январь 2013, 17:13:22 »
Часто проблема в песне а не качестве записи. Использовать на охоте лучше позывку,  запись песни, подойдет только при ловле на драку, а при ловле перепелов, например, нужна запись ТОЛЬКО голоса самки...
РИК, по поводу воспроизведения понял, спасибо!

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #200 : 11 Январь 2013, 17:34:27 »
рискну по-спорить. Брал запись с интернета - реакция нулевая(не всегда и не все птицы), записывал сам - совсем другое дело(тоже правда с оговорками). В чем проблема - не знаю.
Как сказал Константин, проблема не в качестве записи, а в индивидуальном ее восприятии. Тем более, если речь идет о просто песне - ее вообще могут не понять в кадом локальном случае. Вот конфликтная песня более универсальна, не говоря уже о других звуковых сигналов, которые  могут быть более эффективными - голос самки, спаривание, ток... 
Ну нет у компактных диктофонов - мощного воспроизведения (думаю мах,0,5 Вт) - нужна в любом случае выносная колонка
Это тоже связано с целью воспроизведения... Мне для фото и ловли хватает динамика диктофона - орет вполне сносно (раньше пользовался колонками от Нокии с 331м, но для этого они не нужны) ну и, как уже сказал, в определенных случаях лучше воспользоваться более удобными средствами воспроизведения...

Оффлайн Falco58

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2904
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Лукоянов Нижегородской обл
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #201 : 11 Январь 2013, 17:36:55 »
Часто проблема в песне а не качестве записи. Использовать на охоте лучше позывку,  запись песни, подойдет только при ловле на драку
Кроме этих может быть и ещё одна причина слабой реакции птиц на музыку. Где-то читал труды забугорных орнитологов. Они установили, что у птиц есть чётко выраженные диалекты. Птицы одного вида, но живущие в разных местах, могут абсолютно не реагировать на голоса своих сородичей с другим диалектом.

Прохор

  • Гость
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #202 : 11 Январь 2013, 17:39:42 »
Кроме этих может быть и ещё одна причина слабой реакции птиц на музыку. Где-то читал труды забугорных орнитологов. Они установили, что у птиц есть чётко выраженные диалекты. Птицы одного вида, но живущие в разных местах, могут абсолютно не реагировать на голоса своих сородичей с другим диалектом.
   +100   :ay:

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #203 : 11 Январь 2013, 17:41:01 »
Вот на счет диалектов в точку. Этой весной ловил пеночку, прокручивал 3 или 4 записи из интернета, реакция была только на одну песню, у варакушек на одну из двух.  Да вообще я обычно ловлю по весне выслушанную птицу таким образом - записываю на кассетник диктофон ее же песню , а потом прокручиваю - вот это самый безпроигрышный вариант, и еще хотел спросить у тех кто использовал для записи голосов птиц  Olympus - запись вели с внешним  направленным микрофоном ? Меня все интересует  этот вопрос . 


Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #204 : 11 Январь 2013, 17:49:03 »
Olympus - запись вели с внешним  направленным микрофоном ? Меня все интересует  этот вопрос .
Конечно.

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #205 : 11 Январь 2013, 18:14:56 »
  Где-то читал труды забугорных орнитологов.
Можно было и наших по-читать - н-р, В.Р.Дольника по зяблику (которым уже лет...20 не меньше) :ab:

Оффлайн Falco58

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2904
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Лукоянов Нижегородской обл
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #206 : 11 Январь 2013, 18:20:23 »
Можно было и наших по-читать - н-р, В.Р.Дольника по зяблику (которым уже лет...20 не меньше) :ab:
Спасибо, Вадим, наши мне конечно милее, но так получилось, что те под руку попали :ab: . Удачи.

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #207 : 20 Февраль 2013, 11:57:53 »
Голоса птиц  на стр. http://www.youtube.com/user/nikkmazz?feature=watch

Оффлайн Натуралист

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2212
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новосибирск
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #208 : 20 Февраль 2013, 12:43:23 »
Вот спасибо, ув. Николай! :az:

Оффлайн Николай П.

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 3272
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Белгородская область
Re: Записи голосов птиц
« Ответ #209 : 20 Февраль 2013, 12:58:39 »
Пжл., ув. Натуралист :az: